<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 12pt;
font-family:Calibri
}
--></style></head>
<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>Dear Ron,<BR>To light a proper Natural Draft Gasifier, you just need a proper starter.<BR> <BR>Pellet diped into kerosine will do, or just simple woodshaveings.<BR> <BR>The pellet in a Natural Draft gasfier "does not burn" as such, it just turns into (bio)char and only the gases burns about 5 to 10 cm above the biomass .<BR>No need to ingnite the pellet and face the "problems " or challages as for a Rocket stove.<BR> <BR>This "brand new" technolgy, known for centuries, compared to the open three stone fire - light from the top to avoid any hassard and hazzel, which will solve most issues conserning smoke and toxic emissions.<BR> <BR>Just remember, the more dry and dense fuel, the better...................... <BR> <BR>Otto <br> <BR><div><hr id="stopSpelling">From: rongretlarson@comcast.net<br>Date: Sat, 15 Mar 2014 13:12:02 -0600<br>To: stoves@lists.bioenergylists.org<br>Subject: Re: [Stoves] Pellets in Uganda was Re: Cuber and size of densifying       machines.<br><br>Dean et al<div><br></div><div><span class="ecxApple-tab-span" style="white-space: pre;"> </span>Was this poor lighting performance in a Rocket or TLUD or other?   Do you (or anyone) think it should make a difference?   And would 1/4” pellets of same density have the same problem?   If not - what is the reason for a size difference?</div><div><br></div><div><span class="ecxApple-tab-span" style="white-space: pre;">   </span>Anyone using a pellet stove for space heating able to say anything on problems with larger and/or more dense pellets?  Are there warnings on the size of pellets for pellet-type space heaters?</div><div><br></div><div>Ron</div><div><br></div><div><br></div><div><br><div><div>On Mar 15, 2014, at 11:18 AM, Dean Still <<a href="mailto:deankstill@gmail.com">deankstill@gmail.com</a>> wrote:</div><br class="ecxApple-interchange-newline"><blockquote><div dir="ltr">Hi Paul,<div><br></div><div>The pellets were about one inch in diameter and very dense. Hard to light and went out easily.</div><div><br></div><div>Best,</div><div><br></div><div>Dean</div></div><div class="ecxgmail_extra">
<br><br><div class="ecxgmail_quote">On Sat, Mar 15, 2014 at 8:37 AM, Paul Anderson <span dir="ltr"><<a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>></span> wrote:<br><blockquote class="ecxgmail_quote" style="padding-left: 1ex; border-left-color: rgb(204, 204, 204); border-left-width: 1px; border-left-style: solid;">

  
    
  
  <div>
    <div>Dean,<br>
      <br>
      Please tell us about those pellets:  characteristics and source
      and used in what stove(s).    The experience by Awamu in Uganda
      does not agree with your statement.   But there could be different
      sources and different stoves.<br>
      <br>
      Paul<br>
      <br>
      <pre>Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: <a target="_blank">+1-309-452-7072</a>
Website:  <a href="http://www.drtlud.com/" target="_blank">www.drtlud.com</a></pre>
      On 3/6/2014 1:20 PM, Dean Still wrote:<br>
    </div>
    <blockquote>
      <div dir="ltr">Hi Tom,
        <div><br>
        </div>
        <div>In Uganda the pellets were too dense and were hard to
          light. Do you know the density of USA heating stove pellets?</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Best,</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Dean</div>
      </div>
      <div class="ecxgmail_extra"><br>
        <br>
        <div class="ecxgmail_quote">On Thu, Mar 6, 2014 at 11:02 AM, Tom
          Miles <span dir="ltr"><<a href="mailto:tmiles@trmiles.com" target="_blank">tmiles@trmiles.com</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="ecxgmail_quote" style="padding-left: 1ex; border-left-color: rgb(204, 204, 204); border-left-width: 1px; border-left-style: solid;">
            <div lang="EN-US">
              <div><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'>Richard,</span></p><div><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'> </span><br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'>You
                    probably mean 0.6 g/cm3 (37 lb/ft3) which is very
                    good that’s better than most commercial wood
                    pellets. For reference the dry density of sawdust is
                    often about .160 g/cm3 (or 10 lb/ft3). The loose
                    density of straw is about 0.08 g/cm3 or (5 lb/ft3).
                    The press roll on a pellet mill exerts about 142
                    bars (2000 psig). If you can get those densities by
                    selecting materials, wetting, pressing at 12 bar and
                    drying you are doing very well. </span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'><br>
                    Tom</span></p><p class="ecxMsoNormal"><a name="144c664b24428537_14498c779ba49ea1__MailEndCompose" target="_blank"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'> </span></a></p>
                <div>
                  <div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(181, 196, 223) currentColor currentColor; padding: 3pt 0in 0in;"><p class="ecxMsoNormal"><b><span style='font-family: "Tahoma","sans-serif"; font-size: 10pt;'>From:</span></b><span style='font-family: "Tahoma","sans-serif"; font-size: 10pt;'>
                        Stoves [mailto:<a href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</a>]
                        <b>On Behalf Of </b>Legacy Found<br>
                        <b>Sent:</b> Thursday, March 06, 2014 10:46 AM<br>
                        <b>To:</b> Discussion of biomass cooking stoves<br>
                        <b>Subject:</b> Re: [Stoves] Cuber and size of
                        densifying machines. (no longer Re: The wood and
                        char and fuel "debate" )</span></p>
                  </div>
                </div><div> <br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div>
                <div><p class="ecxMsoNormal">Crispin, what densities are you
                    seeking. We have seen densities of up to  0.6kg/cm^3
                    by use of really fine granular material charcoal
                    sawdust and certain other ag residues as infiller in
                    hand presses generating only about 12 bars pressure.</p>
                </div>
                <div><p class="ecxMsoNormal">I have not attempted pellet
                    production but have no doubt that high pressure is
                    not needed: Rather its more about attention  to
                    blend particle density and size and variations
                    between these (sorting coefficients) that makes the
                    difference density wise. </p>
                </div>
                <div><p class="ecxMsoNormal">May look into it if anybody is
                    interested in the fuel pellet world.</p>
                </div>
                <div><p class="ecxMsoNormal">Richard<br>
                    <br>
                    Sent from my iPhone</p>
                </div>
                <div><p class="ecxMsoNormal">
                    <br>
                    On Mar 6, 2014, at 11:38, Crispin Pembert-Pigott
                    <<a href="mailto:crispinpigott@outlook.com" target="_blank">crispinpigott@outlook.com</a>>
                    wrote:</p>
                </div>
                <blockquote>
                  <div>
                    <div><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'>Dear
                          Friends</span></p><div><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'> </span><br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'>I
                          agree with Dean on this score. The air flow
                          through the pellets strongly affects the way
                          they burn if the device is constructed such
                          that the fuel contributes a significant
                          element of air control.</span></p><div><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'> </span><br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'>These
                          devices</span></p><p class="ecxMsoNormal"><image002.jpg></p><div><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'> </span><br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div><p class="ecxMsoNormal">
                        <span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'>Are
                          ‘cubers’ in that they are producing densified
                          lumps that can be put into a stove. But they
                          will work best in a large stove such as is
                          used in China for space heating and cooking. 
                          The input material is straw and other stover.</span></p><div><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'> </span><br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'>The
                          mechanism is an eccentric roller running
                          inside a perforated cage at maybe 60-100 RPM.
                          As Tom notes, power consumption is about 110
                          kW.</span></p><div><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'> </span><br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'>So
                          far I don’t think the product is economically
                          viable as there is a subsidy involved. What we
                          need is a breakthrough technology that will
                          make densified fuel without the need for heat.</span></p><div><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'> </span><br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'>Regards</span></p><p class="ecxMsoNormal"><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'>Crispin</span></p><div><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'> </span><br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div><p class="ecxMsoNormal"><b><span style='font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'> </span></b></p><div><span style='color: rgb(31, 73, 125); font-family: "Calibri","sans-serif"; font-size: 11pt;'> </span><br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div>
                      <div><p class="ecxMsoNormal">Hi Paul,</p>
                        <div><div> <br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div>
                        </div>
                        <div><p class="ecxMsoNormal">I have seen the very
                            small pellets sold for heating stoves in the
                            US burn very cleanly. Larger sized pellets
                            did not burn as cleanly. </p>
                        </div>
                        <div><div> <br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div>
                        </div>
                        <div><p class="ecxMsoNormal">Best,</p>
                        </div>
                        <div><div> <br class="ecxwebkit-block-placeholder"></div>
                        </div>
                        <div><p class="ecxMsoNormal">Dean</p>
                        </div>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </blockquote>
                <blockquote>
                  <div><p class="ecxMsoNormal">_______________________________________________<br>
                      Stoves mailing list<br>
                      <br>
                      to Send a Message to the list, use the email
                      address<br>
                      <a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
                      <br>
                      to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use
                      the web page<br>
                      <a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
                      <br>
                      for more Biomass Cooking Stoves,  News and
                      Information see our web site:<br>
                      <a href="http://stoves.bioenergylists.org/" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.org/</a></p>
                  </div>
                </blockquote>
              </div>
            </div>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            Stoves mailing list<br>
            <br>
            to Send a Message to the list, use the email address<br>
            <a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
            <br>
            to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
            <a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
            <br>
            for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see
            our web site:<br>
            <a href="http://stoves.bioenergylists.org/" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.org/</a><br>
            <br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <br>
      <pre>_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a href="http://stoves.bioenergylists.org/" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </div>

<br>_______________________________________________<br>
Stoves mailing list<br>
<br>
to Send a Message to the list, use the email address<br>
<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>
<a href="http://stoves.bioenergylists.org/" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.org/</a><br>
<br>
<br></blockquote></div><br></div>
_______________________________________________<br>Stoves mailing list<br><br>to Send a Message to the list, use the email address<br><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br><br>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br><br>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>http://stoves.bioenergylists.org/<br><br></blockquote></div><br></div><br>_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
stoves@lists.bioenergylists.org

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
http://stoves.bioenergylists.org/</div>                                     </div></body>
</html>