<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY dir=auto bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=4 face=Calibri>Dear Jock et al</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4 face=Calibri>Consider the concept where the Earth is divided 
into two Zones:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4 face=Calibri>1: The "Biosphere Zone", where plant and animal 
life exists, and which includes the elements and compounds necessary for 
sustenance of their lives and existence as living entities.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4 face=Calibri>2: The "Non-Biosphere Zone", containing the 
elements and compounds that are not accessible by the life forms in the 
Biosphere.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4 face=Calibri>Clearly, if no additional carbon is brought into 
the Biosphere, the carbon content of the Biosphere cannot  increase. 
However, if coal or oil, or other forms of carbon,  are brought into 
the Biosphere from the "Non-Biosphere", then the carbon content of the 
Biosphere will be increased. Similarly, if wood from the Biosphere, containing 
carbon is burned, there is no net addition of carbon to the 
Biosphere.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4 face=Calibri>The problem with increased CO2 in the Atmosphere 
fraction of the Biosphere is not combustion, but rather, the problem is the 
source of the carbon combusted. If the carbon was sourced from the Biosphere, 
there is no net addition of C to the Biosphere, although there would be a 
transitory dislocation of carbon from one region of the Biosphere to 
another.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4 face=Calibri>(See also comments below)</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jock@jockgill.com href="mailto:jock@jockgill.com">Jock Gill</A> 
</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass cooking 
  stoves</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=jackerly@forgreenheat.org 
  href="mailto:jackerly@forgreenheat.org">John Ackerly</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, May 21, 2014 1:33 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] Collaborative Stove 
  Design Workshop</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Dean & John,</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The simple fact is that no combustion device will ever remove carbon from 
  the atmosphere.  If a fundamental problem is that there is too much CO2 
  [carbon] in the atmosphere, then removing carbon from the atmosphere is an 
  essential imperative.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri># There would be no problem if only biomass was 
  burned, and if the annual quantity burned was equal to, or less than, the 
  "mean annual increment of biomass growth."</FONT></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The most direct, simple and proven way to remove carbon from the 
  atmosphere is the pyrolysis of biomass.  Therefore, what we need are 
  heating devices that are based on pyrolysis.  Combustion is both old 
  school and not an answer to the imperative of carbon removal.</DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri># "Pyrolysis" is simply the destruction of 
  biomass by heat. ALL stoves are "pyrolysis stoves." "Combustion" releases the 
  energy contained within the pyrolysis gases. I think what you are intending to 
  promote are "char making stoves". Note that "charcoal burners" do not add 
  additional carbon to the biosphere.</FONT></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>For the record, Jerry Whitfield, who designed and manufactured the first 
  working wood pellet stove in 1984, has now developed the designs for a 
  pyrolytic parlor stove.  Unfortunately, at this time, there is no market 
  for the carbon [biochar] that such a stove would create.  Until such time 
  as the imperative of removing carbon from the atmosphere is recognized and 
  valued, perhaps a significant carbon tax, there is no way to commercialize 
  pyrolytic devices in general, much less for residential use.  It may also 
  be required that we reject the old industrial era model of extraction and 
  exploitation and replace it with a model more early akin to regenerative 
  stewardship, with an eye towards a future that could be vibrant, dynamic and 
  abundant.  </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri># There are two issues here:</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri>1: Efficient, effective and safe 
  stoves</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri>2: Removing CO2 from the 
  atmosphere.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri>#Given that the wood energy distribution is 
  about 50% in the Char and 50% in teh pyrolysis gases, a person wanting an 
  efficient, effective and safe stove would have to consume roughly twice as 
  much fuel for the same stove effect. If the "Stove Owner" could exchange the 
  char for an equal "energy content of new fuel", then he might go for it. 
  The Fuel Seller" could then sell the charcoal to another person wanting 
  charcoal fuel, OR, he could sell it to an Organization that wanted to "Remove 
  CO2 fromm teh Atmosphere."</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri>Best wishes,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri>Kevin</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT size=4 face=Calibri></FONT> </DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Thoughts?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Regards,</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Jock</DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV>Jock Gill</DIV>
  <DIV>P.O. Box 3</DIV>
  <DIV>Peacham,  VT 05862</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold; TEXT-DECORATION: underline"><A 
  href="http://google.com/+JockGill">google.com/+JockGill</A></SPAN></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><SPAN>:> Extract CO2 from the atmosphere! <:</SPAN></DIV>
  <DIV><BR></DIV>Via iPad</DIV>
  <DIV><BR>On May 21, 2014, at 9:59 AM, Dean Still <<A 
  href="mailto:deankstill@gmail.com">deankstill@gmail.com</A>> 
  wrote:<BR><BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV>
    <DIV dir=ltr><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: arial,sans-serif; FONT-SIZE: 13px">Dear friends,</SPAN>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,sans-serif; FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,sans-serif; FONT-SIZE: 13px">Renewable energy 
    technology is developing quickly to mitigate global climate change.  We 
    don't have any time to lose if wood and pellet heating technology is going 
    to compete amongst the renewable energy solutions.</DIV>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,sans-serif; FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,sans-serif; FONT-SIZE: 13px">Pellet stoves 
    and then automated pellet boilers were a huge technological step forward. 
     We believe a next step may be affordable, automated wood stoves to 
    maximize the potential of the stove and minimize its 
    inefficiencies. </DIV>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,sans-serif; FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,sans-serif; FONT-SIZE: 13px">That is why we 
    are holding the <A 
    href="http://forgreenheat.blogspot.com/2014/05/collaborative-stove-design-workshop.html" 
    target=_blank>Collaborative Stove Design Workshop</A> at Brookhaven 
    National Lab from <SPAN tabIndex=0><SPAN>Nov. 4 - 7</SPAN></SPAN>. 
     Building off the very successful Wood Stove Decathlon, we will test, 
    assess and help improve up to 6 automated biomass heating stoves, who will 
    be competing for a modest prize.  Instead of a large event open to the 
    public, this will be an intensive 4 days for 30 stove professionals to push 
    the envelope of stove innovation.</DIV>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,sans-serif; FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,sans-serif; FONT-SIZE: 13px">Aprovecho is 
    building a 'super-clean' biomass heating stove entry based on cooking stove 
    technology that is more advanced than current heating stoves.</DIV>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,sans-serif; FONT-SIZE: 13px"><BR></DIV>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,sans-serif; FONT-SIZE: 13px">John 
    Ackerly</DIV>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,sans-serif; FONT-SIZE: 13px">Dean 
    Still</DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV><SPAN>_______________________________________________</SPAN><BR><SPAN>Stoves 
    mailing list</SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR><SPAN>to Send a Message to the list, 
    use the email address</SPAN><BR><SPAN><A 
    href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A></SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR><SPAN>to 
    UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page</SPAN><BR><SPAN><A 
    href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A></SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR><SPAN>for 
    more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
    site:</SPAN><BR><SPAN><A 
    href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</A></SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR></DIV></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>