<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8112.16561">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Julien,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>You always have such interesting ideas.  I 
have done a small amount of experimenting with injecting secondary air at an 
angle as you describe, but I used a much different arrangement.  My 
interest was how it affected turn-down, so I was looking for getting the air 
down as far as possible.  Straight down worked best for that.  I also 
had problems with smoke.  The downward flow seemed not to inject enough air 
into the wood gas, so I added holes above (method 4).  This helped a great 
deal.  I see you have no concentrator in the stove and I assume that is 
because you are relying on the terbulance from the counter flow to mix the 
gasses.  If I were working on this design, I would try to combine stove 
1 with 2 or 3.  This would mean two secondary air entrances, stove 1 
being an early secondary air flow, and stove 2 or 3 being the main 
secondary.  This would do two things, get the flame started burning early 
and add the main secondary air after the flame is already burning.  This 
will give extra heat to the secondary flame which will help to create 
a very hot secondary flame, making up for not preheating the secondary air, and 
finish burning the large amount of unburned wood gas mixed into the early 
secondary flame.  This should minimize the smoke and soot on the 
pot.  It also should provide turn-down if you control the primary 
air.  My current stove uses this idea of double burning and it works 
well</FONT><FONT size=2 face=Arial>.  I don't think stove 1's narrower 
combustor is the problem.  I think not having enough air mixed into 
the wood gas to make a hot flame and complete the burn is the problem.  
Your stove 1 downward air flow will preheat the air as it descends 
before it turns inward to support combustion.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Good idea to experiment with,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kirk</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=winter.julien@gmail.com href="mailto:winter.julien@gmail.com">Julien 
  Winter</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass cooking 
  stoves</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, August 02, 2014 8:52 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Stoves] Trials on TLUD Gas 
  Burners - Counter Current Flow</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV dir=ltr>
  <DIV>Hello stovers;</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>This morning I woke up with an idea, and decided to give it a try.  
  It worked out quite well.  I put a inverted, conical ring on the top of a 
  natural draft, top-lit updraft (ND-TLUD) reactor, and set a chimney on top of 
  that so that secondary air could get in between the bottom of the chimney and 
  the conical ring.  The rig is a bit like putting a cone kiln on the top 
  of a TLUD.  The best burner had walls of the cone at an angle 60° 
  from horizontal.  Secondary air was forced to enter the top of the TLUD 
  in a downward direction, counter current to the direction of the 
  pyrogas rising out of the fuel bed.  The result was a turbulent 
  flame indicative of good mixing of gases.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>It is too early to say if this counter flow burner is viable, but is 
  looks very promising.  It is also very easy to manufacture.  
  </DIV>
  <DIV>How to get the geometry for a cone can be found here: <A 
  href="http://zenstoves.net/PotStands-Conical.htm#MakingYourOwnCone">http://zenstoves.net/PotStands-Conical.htm#MakingYourOwnCone</A></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I have attached a pretentious blurb.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Cheers,</DIV>
  <DIV>Julien. <BR clear=all><BR>-- <BR></DIV>
  <DIV dir=ltr>Julien Winter<BR>Cobourg, ON, CANADA<BR></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P><A></A>
  <P align=left color="#000000" avgcert??>No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 2014.0.4716 / Virus 
  Database: 3986/7969 - Release Date: 08/02/14</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>