<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=windows-1252" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Georgia>No, I just lurk this list, out of personal 
interest.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Georgia></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Georgia>Robert</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt 新細明體">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt 新細明體; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rongretlarson@comcast.net 
  href="mailto:rongretlarson@comcast.net">Ronal W. Larson</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt 新細明體"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt 新細明體"><B>Sent:</B> Saturday, September 20, 2014 10:18 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt 新細明體"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] cook stoves for 
  Cameroon</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Robert -  Thanks
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><SPAN style="WHITE-SPACE: pre" class=Apple-tab-span></SPAN>Sure makes it 
  easier - and answered some questions.  Are you working with Anh?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Ron</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV>
  <DIV>On Sep 19, 2014, at 5:31 PM, Robert Taylor <<A 
  href="mailto:rt@ms1.hinet.net">rt@ms1.hinet.net</A>> wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV 
    style="TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; FONT: 18px Helvetica; WORD-WRAP: break-word; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT face=Gautami>Ron, Anh's site has an English version:<SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN></FONT><A 
    href="http://www.greengenstove.com/index.php/en/"><FONT 
    face=Gautami>http://www.greengenstove.com/index.php/en/</FONT></A></DIV>
    <DIV><FONT face=Gautami></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Gautami>Robert Taylor</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt 新細明體">----- Original Message -----</DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND-COLOR: rgb(228,228,228); FONT: 10pt 新細明體"><B>From:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
      title=rongretlarson@comcast.net 
      href="mailto:rongretlarson@comcast.net">Ronal W. Larson</A></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt 新細明體"><B>To:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
      title=stoves@lists.bioenergylists.org 
      href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of 
      biomass</A><SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>;<SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A title=ntanh@greengenvn.com 
      href="mailto:ntanh@greengenvn.com">Anh</A></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt 新細明體"><B>Sent:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Saturday, September 20, 2014 7:03 
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt 新細明體"><B>Subject:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [Stoves] cook stoves for 
      Cameroon</DIV>
      <DIV><BR></DIV>Anh
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><SPAN style="WHITE-SPACE: pre" class=Apple-tab-span></SPAN>Thanks for 
      this note to help Huck.  Few questions below.   I used Google 
      translate to visit your site <A 
      href="http://www.greengenstove.com/">http://www.greengenstove.com</A><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>and am pleased that you are in 
      operation.  I like the look of your square design - that we don’t 
      see much.  Should much better allow sticks than with a round design. 
       Have you seen users place the sticks vertically?  There could 
      be serious air-blockage with horizontal placement if the input wood is 
      very uniform, but I think almost all natural twigs, sticks could make this 
      no problem.  Do the sticks have to be quite uniform in length and/or 
      carefully placed to get good performance?  Any local “roundish” 
      fuel that is available?  Rice husks work?</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><BR>
      <DIV>
      <DIV>On Sep 18, 2014, at 5:26 AM, Anh <<A 
      href="mailto:ntanh@greengenvn.com">ntanh@greengenvn.com</A>> 
      wrote:</DIV><BR class=Apple-interchange-newline>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV 
        style="TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; FONT: 18px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
        lang=EN-US link="blue" vlink="purple">
        <DIV style="page: WordSection1" class=WordSection1>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Huck, 
        Ron and list,<O:P></O:P></SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">I 
        am Anh from GreenGenStove in Vietnam, we are making TLUDs and I’d like 
        to share some experience that may help a bit.<O:P></O:P></SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">TLUD 
        made charcoal and my customers can use that charcoal in 2 
        ways:<O:P></O:P></SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="TEXT-INDENT: -0.25in; MARGIN: 0in 0in 0pt 0.5in; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"><SPAN>-<SPAN 
        style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">         <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN></SPAN></SPAN><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Leave 
        it there to burn in the stove to cook something that need long time, low 
        heat (like stews, bones boiling,…) at the end of normal 
        cooking.<O:P></O:P></SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="TEXT-INDENT: -0.25in; MARGIN: 0in 0in 0pt 0.5in; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"><SPAN>-<SPAN 
        style="FONT: 7pt 'Times New Roman'">         <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN></SPAN></SPAN><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Put 
        out the fire to keep the charcoal for later cooking using dry sand or 
        soil.<O:P></O:P></SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">So 
        I am sure that char are accounted for by 
      users.</SPAN></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE><SPAN style="WHITE-SPACE: pre" 
      class=Apple-tab-span></SPAN><B>[RWL:  My assumption is that using the 
      same stove would tend to be smokier and not able to achieve a very high 
      heat.  True?</B></DIV>
      <DIV><B><SPAN style="WHITE-SPACE: pre" class=Apple-tab-span></SPAN>Has 
      there been any effort to use the produced char in soils?  Is there a 
      local market for char - and what price/kg?  In any of your provinces 
      could char sale be a major driver?  Anyone talking there about 
      biochar as opposed to char?</B></DIV>
      <DIV><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"> </SPAN>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV 
        style="TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; FONT: 18px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
        lang=EN-US link="blue" vlink="purple">
        <DIV style="page: WordSection1" class=WordSection1>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">TLUD 
        require to cut fire wood to short pieces to fit in the stove (we got 
        this complain all the time) but it can use many other biomass too, 
        especially corn cobs which is very hard to burn with three stones or 
        some other stove. If you have carpenter workshops nearby, all the little 
        wood junks from the shop can be great fuel, no need to cut and it is 
        much better quality than normal soft wood/branches that normally used 
        for cooking. Saw dust can be great too but you would need extra biomass 
        box (a kind of retort) to use it. TLUD can adjust the fire level 
        (controlling the primary air)  and require almost no fire tending 
        so that can somehow obsess the extra time needed to prepare 
        fuel.</SPAN></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE><SPAN style="WHITE-SPACE: pre" 
      class=Apple-tab-span></SPAN><B>RWL:  I presume your 
      editor “helped” by changing “offset” 
      to “obsess”.   How important is low fire-tending time to 
      your buyers/users?</B><BR>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV 
        style="TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; FONT: 18px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
        lang=EN-US link="blue" vlink="purple">
        <DIV style="page: WordSection1" class=WordSection1>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"><O:P></O:P></SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Another 
        advantage of TLUD is fire up time, for us is less than 30 secs, which 
        impress all the users.</SPAN></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE><SPAN 
      style="WHITE-SPACE: pre" class=Apple-tab-span></SPAN><B>[RWL:  You 
      are the first I have heard make that statement.  Good news.</B><BR>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV 
        style="TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; FONT: 18px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
        lang=EN-US link="blue" vlink="purple">
        <DIV style="page: WordSection1" class=WordSection1>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"><O:P></O:P></SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">We 
        currently working in 12 mountainous provinces in north of Vietnam and 
        the fuel availability, cooking habit are varied from place to place, so 
        we need to learn about the customers before deciding which would be the 
        best selling points to them (among a dozen of advantages of TLUD or any 
        improved cook stove). Changing cooking habit would be the most difficult 
        thing or at least,  it will take the most time to 
        change.</SPAN></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE><SPAN 
      style="WHITE-SPACE: pre" class=Apple-tab-span></SPAN><B>[RWL: 
       Carrying all these thoughts further would be helpful to us all 
      - especially Huck right now.  How many sold so far at what prices? 
       Are you able to let prospective buyers try them out first in their 
      homes?  Anyone buying more than one size?</B></DIV>
      <DIV><B><SPAN style="WHITE-SPACE: pre" class=Apple-tab-span></SPAN>Any 
      estimates now of the efficiency?  Or efficiency improvement?  Of 
      the percent char you can obtain - by weight?</B></DIV>
      <DIV><B><SPAN style="WHITE-SPACE: pre" class=Apple-tab-span></SPAN>The 
      biggest concern I hear about is that the TLUD units are always batch; 
       Have your users said that was a reason they could not buy?  And 
      what would be your response.</B></DIV>
      <DIV><B><SPAN style="WHITE-SPACE: pre" class=Apple-tab-span></SPAN>We’d 
      all like to hear more of your list of a dozen sales points.</B></DIV>
      <DIV><B><BR></B></DIV>
      <DIV><B><SPAN style="WHITE-SPACE: pre" class=Apple-tab-span></SPAN>Sorry 
      for so many questions - but you have much to teach us.  Thanks very 
      much for jumping in.</B></DIV>
      <DIV><B><BR></B></DIV>
      <DIV><B>Ron</B></DIV>
      <DIV><B><BR></B>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV 
        style="TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; FONT: 18px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
        lang=EN-US link="blue" vlink="purple">
        <DIV style="page: WordSection1" class=WordSection1>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"><O:P></O:P></SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Regards,<O:P></O:P></SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Anh<O:P></O:P></SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="BORDER-BOTTOM-STYLE: none; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-LEFT-STYLE: none; BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; PADDING-TOP: 3pt">
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Tahoma, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Tahoma, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"><SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN>Stoves [<A 
        href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org">mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</A>]<SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN><B>On Behalf Of<SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></B>Ronal W. 
        Larson<BR><B>Sent:</B><SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN>Thursday, September 18, 2014 
        11:43 AM<BR><B>To:</B><SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN>Huck Rorick; Discussion of 
        biomass<BR><B>Subject:</B><SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [Stoves] cook stoves for 
        Cameroon<O:P></O:P></SPAN></DIV></DIV></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Huck, 
         list,  cc Paul<O:P></O:P></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN>I read all the good 
        information provided by the young person who answered your questions. 
         Tell him/her that he/she did a good job.<O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN>The main new information 
        I got was that your part of the Cameroons has to follow a practice of 
        slash and burn.  This requires enormous effort - way more I’ll 
        bet than the practice of finding firewood.  And the time before 
        needing to slash is probably getting shorter - and little land is 
        probably available to produce cash crops.<O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN>I suggest you google for 
        the words “slash and char”  (especially the website of Dr. 
        Christoph Steiner), “Terra Preta”, “biochar”, etc.  The 
        idea of char-making stoves is intimately tied in with the idea of soil 
        improvement - with the most prominent means for low income families in 
        countries like the Cameroons being that of saving the char for placement 
        in soil - to get improvements in yield, but also to avoid having to 
        continually be moving their ag plots.<O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           </SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN>Prof Lloyd has indicated 
        today that char from char-making stoves will be thrown away.  Will 
        not happen.<O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN>More 
        below<O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">On 
        Sep 17, 2014, at 8:27 PM, Huck Rorick <<A 
        style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="mailto:huckrorick@groundwork.org">huckrorick@groundwork.org</A>> 
        wrote:<O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><O:P></O:P></DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Hi 
        All,</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">I 
        found myself a little confused by the 
        discussion. </SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Not 
        being expert in the field, this is how I would pose my 
        questions:</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <OL style="MARGIN-TOP: 0in; MARGIN-BOTTOM: 0in" type=1>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; FONT-SIZE: 11pt">There is a 
          certain amount of energy per kilogram of wood (I’m going to stick 
          with wood for the moment rather than all 
          biomass).</SPAN><O:P></O:P></LI></OL></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><B> </B>[RWL1: 
         Always very close to 18 MJ/kg if dry.  You need to be sure 
        that only dried wood goes into any stove.<O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><O:P></O:P></DIV>
        <DIV>
        <OL style="MARGIN-TOP: 0in; MARGIN-BOTTOM: 0in" type=1>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><O:P></O:P>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; FONT-SIZE: 11pt">When burned, 
          some of that energy is realized and some is not, i.e. there is not 
          complete combustion.  How complete is the combustion?  How 
          much energy is released?  That would be the first measure.  
          I want this because it tells me about one component of the system and 
          is useful for design.  It does not tell me the net result for the 
          user.</SPAN><O:P></O:P></LI></OL></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><B>[RWL2. 
         </B><SPAN 
        class=apple-tab-span>       <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN>The three stone fire 
        might give you only 10-15% efficiency.  Improved stoves at least 
        twice that.  Part of the loss is in CO and particulates. 
         Char-making stoves usually show up best in EPA 
        testing.<O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><O:P></O:P></DIV>
        <DIV>
        <OL style="MARGIN-TOP: 0in; MARGIN-BOTTOM: 0in" type=1 start=2>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><O:P></O:P>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; FONT-SIZE: 11pt">How much of 
          the released energy goes into cooking?  That would be my next 
          measure.  That should tell me what weight of wood people have to 
          collect to cook their food.  It is worth noting that the amount 
          of energy that goes into cooking is also affected by the pots and lids 
          used as well as how they fit onto the 
        stove.</SPAN><O:P></O:P></LI></OL></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><B>[RWL3:   Plenty 
        of data on this - for both total combustion (look up “Rocket 
        stoves”) and char-making (TLUDs).  Yes on your 
        qualifiers.</B><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><O:P></O:P></DIV>
        <DIV>
        <OL style="MARGIN-TOP: 0in; MARGIN-BOTTOM: 0in" type=1 start=3>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><O:P></O:P>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; FONT-SIZE: 11pt">It is also 
          important to know how much energy was expended to get the fuel and 
          prepare it for use.  Some of that energy is human energy so it 
          gets treated a bit differently and has a different impact.  For 
          example, it doesn’t convert simply to climate impact (are humans low 
          global warming gas emitters?).  If you cut up the fuel a lot and 
          process it a lot there is a cost there.  I don’t know how that 
          stacks up for gasifiers vs other 
        stoves.</SPAN><O:P></O:P></LI></OL></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><B>[RWL4:  For sure 
        the TLUDS will require more effort in fuel preparation. 
         But that also can be balanced if you can avoid slash and burn. 
         Humans are not low global warming emitters.  Your village is 
        one of the lowest of course - but there will eventually be some 
        funds transfer to the Cameroons for help in carbon sequestration - 
        with biochar likely to be a least cost way.  Cutting wood can 
        be not so onerous if you start with small stuff  (branches not 
        trunks).  Plan on selling the big trees, not using them for 
        cooking.  Also grasses may work where you 
        are.</B><BR><BR><O:P></O:P></DIV>
        <DIV>
        <OL style="MARGIN-TOP: 0in; MARGIN-BOTTOM: 0in" type=1 start=4>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><O:P></O:P>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; FONT-SIZE: 11pt">Regarding 
          charcoal.  I am presuming you can still use the charcoal.  I 
          was, apparently erroneously, under the impression that gasifier stoves 
          could continue to receive primary air and therefore burn the 
          charcoal.  I actually liked that idea because it was simple and 
          used most of the energy in the stove.  If you take the charcoal 
          out of the stove you then have a couple of options for using it.  
          You can burn it in another stove, which has some appeal as you can do 
          a different kind of cooking with it (e.g. BBQ, or ?).  But also 
          seems like quite a bit of work and complication for a small amount of 
          charcoal.  Or, you can use it in the soil. So another 
          question:</SPAN><O:P></O:P></LI></OL></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><B>[RWL5:  Yes you 
        can use charcoal for cooking - but do not use in the same device used to 
        make it.  It is much dirtier and less efficient to use the 
        same stove.  But yes to your last sentence on putting in soil. 
         Your “clients” should try it with a few small 
         “holes” - not a whole field.  Comparison and 
        experimentation is critical.  We know of cases near you that 
        were so positive that theft hindered 
        reporting.</B><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><O:P></O:P></DIV>
        <DIV>
        <OL style="MARGIN-TOP: 0in; MARGIN-BOTTOM: 0in" type=1 start=5>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><O:P></O:P>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; FONT-SIZE: 11pt">Is a 
          gasifier stove with charcoal (biochar) buried actually carbon 
          negative?</SPAN><O:P></O:P></LI></OL></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><B>[RWL6:  Yes. 
         Not permanently - but hundreds (maybe thousands) of years is 
        enough to count.</B><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><O:P></O:P></DIV>
        <DIV>
        <OL style="MARGIN-TOP: 0in; MARGIN-BOTTOM: 0in" type=1 start=6>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><O:P></O:P>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; FONT-SIZE: 11pt">Then the 
          other important measure: what are the 
        emissions?</SPAN><O:P></O:P></LI></OL></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><B>[RWL7:   There 
        is a ranking system (1:4), with char-making stoves generally the 
        highest.  The most recent reporting on this list was about 
        work by Mr.  Kirk Harris - generally well over 4.0   But they 
        can be done badly as well.</B><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><O:P></O:P></DIV>
        <DIV>
        <OL style="MARGIN-TOP: 0in; MARGIN-BOTTOM: 0in" type=1 start=7>
          <LI 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 12pt" 
          class=MsoNormal><O:P></O:P></LI></OL>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">And, 
        a kind of crude question: with the ins and outs of this discussion is it 
        the case that rocket stoves or some other stove is more efficient than 
        the gasifiers?  In my question by efficiency I mean kg of wood 
        required for a Cameroonian to cook their 
        meals?</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><B>[RWL8:  Almost 
        certainly the Rocket will use less fuel for cooking.  But not true 
        for an exceptional TLUD vs a poor Rocket.   But if you get 50% more 
        produce from a garden, many are saying that is a tradeoff worth 
        making (and having the same garden year-after 
        year).</B><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><O:P></O:P></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Which 
        stove do they have to carry more wood for and do more fuel preparation 
        for?  (I’m not sure how you measure the combined work for those 
        tasks).</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></SPAN><B>[RWL:  Too 
        little knowledge on my/our part of your fuel choices.  Maybe there 
        is a waste product all over the place you can be using in a TLUD (and 
        not in a Rocket).  Corn cobs?  a nice reed?  palm 
        waste?</B><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        class=apple-tab-span><B>           <SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN></B></SPAN><B>There is 
        a serious difference in the time needed to tend a fire in the two 
        types as well - much less for a TLUD.   Maybe there is a local need 
        for char - and the sale can justify the extra time spent finding 
        and preparing fuel.  There is no such income potential with 
        Rockets.   But my main concern is that you apparently have some 
        very poor soil - and the best way I know of to fix that is with 
        charcoal.</B><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><B>Ron<BR><BR></B><O:P></O:P></DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Huck</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><A 
        name=_MailEndCompose><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN></A><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="BORDER-BOTTOM-STYLE: none; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-RIGHT-STYLE: none; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-LEFT-STYLE: none; BORDER-TOP: rgb(181,196,223) 1pt solid; PADDING-TOP: 3pt">
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Tahoma, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
        class=apple-converted-space><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Tahoma, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt"> </SPAN></SPAN><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Tahoma, sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">Paul Anderson 
        [<A style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="mailto:psanders@ilstu.edu">mailto:psanders@ilstu.edu</A>]<SPAN 
        class=apple-converted-space> </SPAN><BR><B>Sent:</B><SPAN 
        class=apple-converted-space> </SPAN>Monday, September 15, 2014 9:25 
        PM<BR><B>To:</B><SPAN 
        class=apple-converted-space> </SPAN>Discussion of biomass cooking 
        stoves<BR><B>Subject:</B><SPAN 
        class=apple-converted-space> </SPAN>Re: [Stoves] cook stoves for 
        Cameroon</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Huck,<BR><BR>Crispin 
        wrote:<BR><BR><BR><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Thus 
        ‘gasifiers’ are getting rated as if they do not consume fuel that is 
        actually consumed.</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">Crispin's 
        point is that wood that is turned into charcoal is no longer 
        wood.   THAT is true.    But there are two ways 
        to state the efficiency:    Fuel efficiency and Energy 
        efficiency.    Charcoal that is created is no longer 
        wood.   But it is a fuel made from wood that was transformed. 
           And it typically represent 25% to 35% of the energy that is 
        in the dry weight of the wood. <SPAN 
        class=apple-converted-space> </SPAN><BR><BR>You indicated that the 
        area is reasonably wooded.   So it is not a case of scarcity 
        of wood.  <SPAN 
        class=apple-converted-space> </SPAN><BR><BR>If the created charcoal 
        is put into the soil as biochar, then that energy content is no longer 
        available.<BR><BR>You as the project leader and with your personnel can 
        make the decision about how to read the numbers in the reports on stove 
        efficiency (of fuel or of 
        energy).<BR><BR>Paul<BR><BR><BR><BR><O:P></O:P></DIV></DIV><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  <O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt">Email:  <A style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" href="mailto:psanders@ilstu.edu"><SPAN style="COLOR: purple">psanders@ilstu.edu</SPAN></A>   <O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt">Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072<O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt">Website:  <A style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" href="http://www.drtlud.com/"><SPAN style="COLOR: purple">www.drtlud.com</SPAN></A><O:P></O:P></PRE>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">On 
        9/15/2014 10:45 PM, Crispin Pemberton-Pigott 
        wrote:<O:P></O:P></DIV></DIV></DIV>
        <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt">
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Dear 
          Huck</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Just 
          one quick point:</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">“The 
          gasifier, as I understand it, is more efficient and has lower 
          emissions.”</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">It 
          depends on the test method and the metrics. It is fashionable to use 
          the GACC-WBT and that test does not report fuel consumption, it 
          reports the fuel mass equivalent of the energy consumption, treating 
          charcoal left over as unburned raw fuel (meaning it says the wood was 
          not consumed).</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="COLOR: rgb(31,73,125)"></SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Thus 
          ‘gasifiers’ are getting rated as if they do not consume fuel that 
          is actually consumed. When you assess the performance be sure you are 
          clear on how the method calculates performance and what the metrics 
          are. You may want to measure ( and weigh) fuel needed per cooking 
          cycle rather than use any calculated numbers from a complex test 
          protocol.</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">For 
          evaluation of performance I recommend the CSI-WHT which is a water 
          heating test (no boiling) and a measure of the raw fuel needed per 
          replication of the cooing cycle. It is used by the WB in the Clean 
          Stove Initiative in Indonesia. Documentation (some anyway) is 
          available.</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Regards</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt">Crispin 
          in Tamil Naidu</SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: Calibri, sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125); FONT-SIZE: 11pt"></SPAN><O:P></O:P></DIV></DIV></DIV>
          <DIV>
          <DIV 
          style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><BR><BR><O:P></O:P></DIV></DIV><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt">_______________________________________________<O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt">Stoves mailing list<O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt"> <O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt">to Send a Message to the list, use the email address<O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt"><A style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org"><SPAN style="COLOR: purple">stoves@lists.bioenergylists.org</SPAN></A><O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt"> <O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt">to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt"><A style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org"><SPAN style="COLOR: purple">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</SPAN></A><O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt"> <O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt">for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt"><A style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" href="http://stoves.bioenergylists.org/"><SPAN style="COLOR: purple">http://stoves.bioenergylists.org/</SPAN></A><O:P></O:P></PRE><PRE style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; FONT-SIZE: 10pt"> <O:P></O:P></PRE></BLOCKQUOTE>
        <DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <P 
        style="MARGIN: 0in 0in 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt" 
        class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: Helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 13.5pt">_______________________________________________<BR>Stoves 
        mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
        address<BR><A style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
        UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
        style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
        more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
        site:<BR><A style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</A><O:P></O:P></SPAN></P></DIV></DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt"><O:P></O:P></DIV></DIV>
        <DIV 
        style="TEXT-ALIGN: center; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt" 
        class=MsoNormal align=center>
        <HR style="COLOR: rgb(160,160,160)" align=center SIZE=1 width="100%" 
        noShade>
        </DIV>
        <DIV 
        style="MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman', serif; FONT-SIZE: 12pt">No 
        virus found in this message.<BR>Checked by AVG -<SPAN 
        class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
        style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="http://www.avg.com/">www.avg.com</A><BR>Version: 2013.0.3485 / 
        Virus Database: 4015/8232 - Release Date: 
        09/18/14<O:P></O:P></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Stoves 
        mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
        address<BR><A style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
        UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
        style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
        more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
        site:<BR><A style="COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline" 
        href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</A></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
      <DIV><BR class=webkit-block-placeholder></DIV>
      <HR>

      <DIV><BR 
      class=webkit-block-placeholder></DIV>_______________________________________________<BR>Stoves 
      mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
      address<BR><A 
      href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
      UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
      href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
      more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
      site:<BR><A 
      href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</A><BR><BR></BLOCKQUOTE>_______________________________________________<BR>Stoves 
    mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
    address<BR><A 
    href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
    UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
    href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
    more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
    site:<BR><A 
    href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</A><BR><BR></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>