<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Dear Ranyee,    (and to all Stovers)<br>
      <br>
      Thank you for your reply and also thanks for all the hard work
      done by you and the various committees.  We know that the work is
      not easy.   And most of us (including guys like me) have chosen to
      not be on those working groups, although we are aware that
      individuals can still join them.   <br>
      <br>
      We who are not on the committees hear of the current status of
      standards, and attempt to present our stoves in light of those
      standards.   We always hear that the standards are not
      finalized.   But we do not know the degree of "finalization" that
      exists.<br>
      <br>
      There is a vast difference between "finalization that is almost at
      acceptance" and "finalization that is likely NOT to happen" for
      some test or other.   We simply do not know, but from my
      perspective (based on my past experiences at numerous Stove Camps
      and ETHOS meetings and elsewhere), the Tiers system and the WBT
      have been perceived as "close to acceptance."   But that seems
      LESS certain now than in past months and years.  Personally, I do
      not like surprises, so I much prefer having the realities and
      options out in the open.<br>
      <br>
      Related, but on a slightly different note, I have some concerns
      about the stated importance of standards and the realities of
      implementations of standards.  At the GACC Cookstove Summit 4 days
      ago, three statements struck me.   One is the declaration that 20
      million improved cookstoves have been accomplished / distributed
      thus far (by 2014).   We all applaud that accomplishment.   <br>
      <br>
      The second statement was by Ben West who pointed out that most of
      the improves stoves thus far have been at the Tier 1 and Tier 2
      levels, with no major numbers (nor industrial production) of
      stoves in Tiers 3 and 4.  That appears to be true and needed to be
      said, and repeated here.<br>
      <br>
      The third statement refers to the evident medical fact that even
      the current definition of Tier 4 stoves will not accomplish the
      desired health impacts, which can be attained by LPG and electric
      stoves.<br>
      <br>
      Ouch!!  We, the stoves community, are accomplishing our goals
      while not accomplishing our goals.   And we can ask whether or not
      another 20 to 30 million stoves at Tiers 1 and 2 are on target or
      not.   And which targets?   100 million by 2020?    or the health
      impact to stop 4 million deaths per year?   <br>
      <br>
      This is not an easy situation.   To do nothing would be far worse.
        To do only the near-perfect is not plausible.   To do the best
      we can is the only reasonable alternative.   And there are
      different opinions about what is "the best we can do."  <br>
      <br>
      I want to say "thank you" to everyone who is working on
      improvement of cooking stoves for those in need.   Everyone
      includes the donors, administrators, finance and business
      management, production line, innovators, sales, and also the stove
      users.   We all have much work cut out for us to do!!!!<br>
      <br>
      Paul<br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
      On 11/24/2014 7:30 AM, Ranyee Chiang wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:27a16de2035c4f4dbf67ff4cd8ea24b2@BLUPR08MB119.namprd08.prod.outlook.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Dear all,<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">There is a
          general summary of the meeting available here, and how the
          outcomes of Guatemala fit with the overall progress:  <a
            moz-do-not-send="true"
href="http://www.cleancookstoves.org/blog/progress-report-october-2014.html">http://www.cleancookstoves.org/blog/progress-report-october-2014.html</a>. 

          The detailed summaries of each Working Group’s discussion is
          only available to Working Group members, since there are many
          discussions and decisions that are in progress.  Please see
          this website for information about how to join the standards
          process: 
          <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.cleancookstoves.org/our-work/standards-and-testing/guidelines-and-standards/">http://www.cleancookstoves.org/our-work/standards-and-testing/guidelines-and-standards/</a><o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Regarding
          laboratory testing, I also would like to provide a
          clarification on some earlier responses to this thread. 
          Because the discussions are still ongoing, please be aware
          that specific decisions have not been finalized.  We do have
          general agreement about the approach that we will take in
          working together.  There are no methods that have been
          rejected.  And there are no methods that have been accepted. 
          The general agreement is to work together and to take the best
          components of test methods and develop a robust framework and
          procedures for testing.  In fact, I encourage people to look
          at the vast commonalities that already exist among different
          groups.  There are far more similarities than there are
          differences.  We will also continue the discussion on how best
          to communicate results to both technical and non-technical
          audiences.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Best regards,<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Ranyee<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b>From:</b>
          Paul Anderson <<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>><br>
          <b>Date:</b> November 21, 2014, 7:29:26 PM EST<br>
          <b>To:</b> Discussion of biomass cooking stoves <<a
            moz-do-not-send="true"
            href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>><br>
          <b>Subject:</b> <b>[Stoves] Guatemala meeting about tests and
            standards</b><br>
          <b>Reply-To:</b> Discussion of biomass cooking stoves <<a
            moz-do-not-send="true"
            href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>><o:p></o:p></p>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <div>
            <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Dear
              Stovers,<br>
              <br>
              There was a meeting about tests and standards of stoves in
              Guatemala a month or so ago.   Is there any summary
              report?  Or could those who were there make some comments,
              please.<br>
              <br>
              I assume there is a list somewhere of who are on the ISO /
              WBT / IWA / XYZ committee.   And how many showed up?<br>
              <br>
              Nothing was said about this at the GACC 2 day meeting just
              concluded, so I thought I would ask.<br>
              <br>
              Thanks in advance,<br>
              <br>
              Paul<br>
              <br>
              -- <br>
              Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD<br>
              Email:  <a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a><br>
              Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072<br>
              Website:  <a moz-do-not-send="true"
                href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a><br>
              <br>
              <br>
              _______________________________________________<br>
              Stoves mailing list<br>
              <br>
              to Send a Message to the list, use the email address<br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
              <br>
              to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web
              page<br>
              <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
              <br>
              for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see
              our web site:<br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a><o:p></o:p></p>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>