<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body bgcolor="white" lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" data-blackberry-caret-color="#00a8df" style="background-color: rgb(255, 255, 255); line-height: initial;">
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
Tom<span style="font-size: initial; line-height: initial; text-align: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif;"> that was really helpful. </span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<br>
</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
"<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;">“Optimized TLUD” CO 49mm, NOX 54 ppm. These are low emissions but emission nonetheless. Typical boiler emission would be less than 150 ppm for CO or NOx.‎"</span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;"><br>
</span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;">What is the O2 normalised to for those figures?</span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;"><br>
</span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;">Is the repetition of CH4 a typo?</span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;"><br>
</span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;">Note to formula hounds:</span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;"><br>
</span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;">The HHV calculated theoretically assumes that the N in the fuel will be burned to NO2. In a biomass stove that is unachievable so if you wanted to get a max heat
 value from which to determine various efficiencies you could use (should use) NO as the final product. </span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;"><br>
</span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;">Tom thanks for the note Re fuel N and NO. My comment about temperature still stands, yes? My source is a presentation by a prof from U Stuttgart which had a slide
 on the subject. If it matters to a anyone I could try to track it down. </span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;"><br>
</span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;">Based on your observations I will add a note to track the NO (only) in relation to %N in the fuel to see if we find something. To date biomass H2 seems to track
 CO at a ratio of 1:3 and with coal it is 1:4, generally speaking. ‎That agrees with your NO observations, at a glance anyway. </span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;"><br>
</span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;">Very interesting </span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;">Crispin
</span></div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
<span style="font-family: PalatinoLTStd-Roman, sans-serif; font-size: 16px; line-height: initial;"><br name="BB10" caretmarkerset="INVALID" class="markedForCaretMarkerRemoval">
</span></div>
<style>
<!--
p.x_MsoNormal, li.x_MsoNormal, div.x_MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black}
span.x_MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline}
span.x_MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline}
span.x_HTMLPreformattedChar
        {font-family:Consolas;
        color:black}
span.x_EmailStyle20
        {font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D}
.x_MsoChpDefault
        {font-size:10.0pt}
div.x_WordSection1
        {}
-->
</style>
<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" style="background-color:white">
<div class="x_WordSection1">
<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">Paul,</span></p>
<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>
<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">A literature search for NOX and TLUD will show that NOx and CO emissions from TLUD’s can be found is studies that you have cited.
</span></p>
<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>
<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">C. Birzer, 2013,
<a href="http://www.ewb.org.au/jhe/index.php/jhe/article/viewFile/11/11">http://www.ewb.org.au/jhe/index.php/jhe/article/viewFile/11/11</a></span></p>
<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">An analysis of combustion from a top-lit up-draft (TLUD) cookstove</span></p>
<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">Cristian Birzer*, Paul Medwell, Josh Wilkey, Tomas West, Matthew Higgins, Gregory MacFarlane and Matthew Read</span></p>
<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"><a href="mailto:*cristian.birzer@adelaide.edu.au"><span style="color:#1F497D; text-decoration:none">*cristian.birzer@adelaide.edu.au</span></a></span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext"> </span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext">“Optimized TLUD” CO 49mm, NOX 54 ppm. These are low emissions but emission nonetheless. Typical boiler emission
 would be less than 150 ppm for CO or NOx. </span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext"> </span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext">The GIZ Micro-gasification manual also has some NOX and CO data.</span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext">http://seachar.org/wp-content/uploads/2014/04/2014-03_Micro-gasification_manual_GIZ_HERA_Roth_med.pdf
</span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext"> </span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext">CH4 is usually about 3% in producer gas but in the TLUD designs it is oxidized to CH4 so you would use the CH4
 equivalent of CO. </span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext"> </span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext">NOx increased with fuel nitrogen independently of temperature. NOX precursors are created from nitrogen compounds
 and become NOX as the gas is burned. In large gasifiers I have tested a linear relationship between fuel bound nitrogen and NOX. I haven’t tested this in TLUDS but I would expect the same result.</span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext"> </span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext">Thermal NOX should also occur in a very efficiently designed TLUD burner. TLUD gas may simply too dilute to obtain
 high temperatures. </span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext"> </span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext">Tom</span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext"> </span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext"> </span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext"> </span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"PalatinoLTStd-Roman",sans-serif; color:windowtext"></span></p>
<div>
<div style="border:none; border-top:solid #E1E1E1 1.0pt; padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="x_MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:windowtext">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:windowtext"> ethos-bounces@vrac.iastate.edu [mailto:ethos-bounces@vrac.iastate.edu]
<b>On Behalf Of </b>Paul Anderson<br>
<b>Sent:</b> Friday, January 09, 2015 1:28 PM<br>
<b>To:</b> Stephen Joseph; Discussion of biomass cooking stoves<br>
<b>Cc:</b> ETHOS - Listserve<br>
<b>Subject:</b> Re: [Ethos] [Stoves] TLUD presentations at ETHOS 2015 -with your participation</span></p>
</div>
</div>
<p class="x_MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="x_MsoNormal">Stephan,<br>
<br>
I know of no such studies.   And I expect to find none, either.   NOx is not associated with TLUDs because the temperatures do not get high enough (that is my understanding, but not my field of expertise).    And the same applies for CH4.       The TLUD devices
 that are the sizes of 200 L drums are constructed with a final flame as the gases exit.   CH4 should not be able to survive that flame area.<br>
<br>
Paul<br>
<br>
</p>
<pre>Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  </pre>
<pre>Email:  <a href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   </pre>
<pre>Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072</pre>
<pre>Website:  <a href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
<p class="x_MsoNormal">On 1/9/2015 1:11 PM, Stephen Joseph wrote:</p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="x_MsoNormal">HI Paul </p>
<div>
<p class="x_MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<div>
<p class="x_MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal">Does anyone have CH4 and N2O emissions data or know of a thesis/ paper that details the quantity of CH4 and N2O from TLUD drum ovens?</p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal">We are doing a life cycle assessment on a project in Laos.</p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal">Thanks</p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal">Regards</p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal">Stephen</p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="x_MsoNormal">On Tue, Dec 30, 2014 at 9:08 AM, Paul Anderson <<a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>> wrote:</p>
<blockquote style="border:none; border-left:solid #CCCCCC 1.0pt; padding:0in 0in 0in 6.0pt; margin-left:4.8pt; margin-right:0in">
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Stovers,<br>
<br>
For over a decade I reported at each ETHOS meeting about advances in TLUD and other micro-gasification stoves of the previous year.   For ETHOS 2015, there will be numerous independent presentations that relate to TLUDs, so I will NOT be summarizing about them.  
 But I will present the findings of those who cannot make it to the ETHOS meeting, or who only want a short summary of their work.<br>
<br>
If you are interested in having YOUR work about TLUD stoves summarized into my presentation, please send me appropriate information i the coming 2 weeks (by 16 January, please).  You can send me:<br>
 <br>
1.  Basic info on your findings, designs, etc, including important information about stove acceptance if you have that, and I will make a PowerPoint slide or two. 
<br>
<br>
2.  Send me one or two PowerPoint slides (in .ppt or .pptx format, not as .pdf) that present your work.  
<br>
<br>
Be sure to include your contact information on the slides.   <br>
<br>
*********** Here is the Title and Abstract (at this time).  I might pick up a co-author or two.</p>
<div>
<div>
<p>ETHOS 2015 presentation</p>
<p> </p>
<p>Title:</p>
<p>Advances of TLUD and other Micro-gasification for Clean Cookstoves during 2014</p>
<p> </p>
<p>Presenter:    Paul “Dr TLUD” Anderson</p>
<p>                       Juntos Energy Solutions NFP</p>
<p> <br>
                                                           Abstract</p>
<p>Numerous advances in TLUD and other micro-gasifiier cookstoves that occurred in 2014 have their own presentations at the ETHOS 2015 conference.  This presentation is an overview of
<u>additional</u> work and status reports that otherwise would not be presented.   With one or two slides from several TLUD stove projects, the range of diversity of approaches and underlying issues are seen on a world-wide basis.  The presenter is in contact
 with potential contributors, organizing their inputs, and presenting the diversity of results.
</p>
<p class="x_MsoNormal"><br>
*******<br>
<br>
I am anticipating a wide variety of material to include.    I hope that the Nurhuda / Differ activities in Indonesia are presenting, but if not, I will try to have a short summary of that effort.   Same applies to Crispin with both Mongolia and Indonesia TLUD
 information.    Less likely to attend are people with TLUD efforts ongoing in India, Cambodia, Vietnam, Uganda, Kenya, South Africa, USA and El Salvador (I have direct contact with all of them), and am sure that 6 to 10 others might respond to this contact
 requesting them to provide some short summary info.   It will be SPECIFIC to TLUD and related micro-gasification.   I am not trying to cover all types of stoves.  
<br>
<br>
If you want to chat about this, I am at my home phone number below or by Skype or by email.  
<br>
<br>
Paul<br>
<br>
</p>
<pre>Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  </pre>
<pre>Email:  <a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>   </pre>
<pre>Skype: paultlud      Phone: <a href="tel:%2B1-309-452-7072" target="_blank">+1-309-452-7072</a></pre>
<pre>Website:  <a href="http://www.drtlud.com" target="_blank">www.drtlud.com</a></pre>
<p class="x_MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
</div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
Stoves mailing list<br>
<br>
to Send a Message to the list, use the email address<br>
<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>
<a href="http://stoves.bioenergylists.org/" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.org/</a><br>
<br>
</p>
</blockquote>
</div>
<p class="x_MsoNormal"> </p>
</div>
</blockquote>
<p class="x_MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
</body>
</html>