<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Julien,<br>
      <br>
      Good observations for us to consider.   <br>
      <br>
      I do raise one issue:   If a stove is SPECIFIC for use with
      pellets (as an example), the proof that the stove does not work
      well with other fuels is not the needed scientific testing.   <br>
      <br>
      In fact, there might be some pellets that are not acceptable as
      fuel for the stove.  For example, years ago I tried pelletized pet
      feeds and they did not pyrolyze well at all.   <br>
      <br>
      But in fact the customer for the stove wants the stove to be
      reliable for the known and available type of pellets.   Period.  
      Full stop.   How would you envision the testing for such as
      situation?   At what point in the testing cycles is it reasonable
      to declare some solid findings?<br>
      <br>
      Paul<br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
      On 2/18/2015 11:42 AM, Julien Winter wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CALv4xTzF+KHNgtN8RgM-hHVQL_ymfVT8LdxAaRXVjz1cPKWKyQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>I haven't got as far as water-boiling tests yet, because I
          have been working on fundamental issues of burner design, and
          that takes a while.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>However I can see a some problems with the way stoves are
          being tested.</div>
        <div>1)  Measurements made over the course of a run are
          autocorrelated.</div>
        <div>2)  Proper testing of a stove involves a range of fuels.</div>
        <div>3)  Test to find the boundaries of failure, not success.</div>
        <div>In summary, proper testing of a stove, prior to
          manufacturing thousands, or making it an exemplar for millions
          can't be done with one test.  It takes many tests; tests that
          try to find out not only where the stove succeeds, but most
          importantly, where it fails.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>1)  AUTOCORRELATION and Correlation vs. Independent
          Observations.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Autocorrelation, or serial correlation, is a statistical
          term use to say that two observations, for example, of
          temperature, are not independent, because they are related in
          space or time.  Autocorrelation can be a good thing to study
          if you are looking at spatial patterns in soils, but it can be
          a problem if you are trying to measure properties of a stove.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>If we are trying to measure energy transfer during boiling,
          followed by energy transfer during simmering, all in the same
          run, then these two measurements of energy transfer will
          be autocorrelated.  They are autocorrelated, because there
          history to the combustion reaction, especially in a TLUD.  In
          a TLUD, the depth of char increases over time, and changes in
          temperature.  This change can alter the chemical composition
          of the pyrogas.  In TLUDs and other stoves burning thick
          pieces of fuel, char combustion can increase over time.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Now it may be that boiling followed by simmering is so
          common that energy transfer from fire to pot over this the
          sequence should be measured.  However, if we a primarily
          interested in how efficient energy is transferred at different
          power levels, then having a separate run for each power
          level would make the observations at different power
          levels independent of each other.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>There are actually two different turndowns to measure:</div>
        <div>a) the turndown of fuel consumption rate</div>
        <div>b) the turndown of energy transfer rate to a pot</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>2) A RANGE OF FUELS</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>It is important to test stoves over a range of fuels,
          because they behave quite differently depending on moisture
          content, volatile content, particle thickness and shape.  In a
          ND-TLUD the fire in wood chips invariably, channels; with
          thick fuel (e.g., sticks) there is char combustion on the
          surface while the interior pyrolysis; and, if air spaces are
          vertical then a very strong draft develops in the fuel bed.  
          Channeling of the ignition can increase as primary air is cut
          back, especially in wood chips.   </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Across all these fuels there is >5 fold change in
          ND-TLUD gasification rate.  In other words, turndown is not
          properly represented by a single fuel.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>3) TEST FOR FAILURE NOT SUCCESS</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Critical testing of stove should try to find where it
          fails.  Although it is useful to see where a stove succeeds,
          repeated observations of success is not critical testing.  </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Scientist are encouraged to design critical experiments
          that reject hypotheses, not confirm them.  If, under critical
          test, our hypothesis is not rejected then it is probably
          true.  We owe this line of reasoning to the philosopher, Karl
          Popper.  Queen Elizabeth (of England) gave him a knighthood,
          therefore, he must the right!!</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>In the case of cookstoves, we should cover a range of
          conditions (fuels and turndowns) to see where they fail. 
          Using a single fuel is not subjecting a stove to critical
          testing.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>To use a more simplistic example, let us say that a
          European looks in the sky and sees only white swans, and comes
          up with the hypothesis that "all swans are white".   To
          confirm the hypothesis is not the way to go.  We can count
          thousands of white swans in the skies of Europe, and we still
          haven't put our hypothesis to a critical test.  We have to
          devise a circumstance or an experiment, where our
          hypothesis could fail.  So lets search all corners of the
          Planet to see if we can find a non-white swan.  Lo, in
          Australia, the swans are black.  The crucial point here is
          that in our critical test, we only had to see one black swan
          for us to reject our hypothesis that "all swans are white";
          all the thousands of white swans, previously seen, now count
          for naught.  </div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>To test cookstoves (i.e., ND-TLUDs) on wood pellets is to
          count white swans.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>To conclude:  before a cookstove is promoted as an
          exemplar, or sold by the thousands, there is a lot of testing
          to be done to characterize stove performance over a range of
          conditions.  One water-boiling test just doesn't make the
          grade.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Cheers,</div>
        <div>Julien.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>P.S.:  Scientists must really get inventors and engineers
          pissed-off.  Not only do the want to try to break the stove,
          they want to do it four times so that they can say, "Yup, I am
          95% sure that your stove is broken."</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
          -- <br>
        </div>
        <div class="gmail_signature">
          <div dir="ltr">Julien Winter<br>
            Cobourg, ON, CANADA<br>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>