<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Dean,<br>
    <br>
    Any solid biomass that is burning is undergoing the same various
    chemical and physical processes.   But in gasifiers the processes
    are somewhat separated (make gases and burn them later in a
    different location, even if the later is only a few milli-seconds
    and the location is only a few centimeters away).   In contrast, the
    fires in Rocket stove and bonfires, etc, have the processes
    occurring virtually simultaneously and intermingled, some at
    essentially the same location (or with mixing).   <br>
    <br>
    In a standard fire (Rocket, etc.) that the relatively cool secondary
    air (needed to burn the gases) is entering at or close to the fuel,
    resulting in some cooling of fuel that needs to be hot to create the
    gases.   This is a fundamental difference that allows gasifiers to
    be burning gases separately from where the gases are being created,
    with benefits of cleaner combustion (if done properly).<br>
    <br>
    In somewhat simplistic terms, carbonization and pyrolysis are two
    sides of the same coin (or process).  Carbonization creates char
    (focus is on the resultant char) and Pyrolysis creates gases (focus
    is on the gases).   Both relate to "burning".    <br>
    <br>
    Remember also that the char (once it is created) is hot and IF
    exposed to oxygen will itself "char-oxidize" or "char-gasify" (into
    CO or CO2) and therefore will "disappear" in a regular fire.   But
    in a TLUD the char just sits there, being hot but without any O2
    (unless fans, etc bring in sufficient air with O2 to reach the
    surface of the char.)<br>
    <br>
    Terminology:  Pyrolysis is by HEAT.   The heat can be with FIRE
    present or not (retort).  There is oxic pyrolysis (oxygen present /
    coming in) and anoxic pyrolysis (no oxygen from outside the
    biomass).<br>
    <br>
    Paul<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 5/16/2015 10:34 PM, kgharris wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:0100A6B705FF403295FD6BA64D7369AB@phyllisPC"
      type="cite">
      <meta content="text/html; charset=windows-1252"
        http-equiv="Content-Type">
      <meta name="GENERATOR" content="MSHTML 9.00.8112.16644">
      <style></style>
      <div><font face="Arial" size="2">Dean,</font></div>
      <div> </div>
      <div><font face="Arial" size="2">Thank you for bringing this up. 
          I have never really thought about there being a difference
          between pyrolysis and gasification.  The definition of
          gasification in Wikipedia, "<font face="Times New Roman"
            size="3">This is achieved by reacting the material at high
            temperatures (>700 °C), without combustion, with a
            controlled amount of </font><font face="Times New Roman"
            size="3">oxygen</font><font face="Times New Roman" size="3">
            and/or </font><font face="Times New Roman" size="3">steam",</font> is
          different from the definition of pyrolysis which is without
          additional oxygen.  Your statement seems correct according to
          this.  </font></div>
      <div> </div>
      <div><font face="Arial" size="2">As I read further in Wikipedia,
          there is a section on chemical reactions.  Here there are 5
          different processes which the fuel undergoes, pyrolysis being
          one of those.  This would lead me to believe that pyrolysis is
          part of the more general process of gasification.  Rather than
          it being one or the other, a TLUD would include both.  The
          small amount of added air supports the combustion of a small
          amount of the gas to produce heat, but that air is soon used
          up and most of the fuel pyrolyzes without added air.  The
          combination, including pyrolysis, would be gasification.</font></div>
      <div> </div>
      <div><font face="Arial" size="2">I will look further to see if
          Christa Roth adresses this question in her Micro-gasification
          manual.  </font></div>
      <div> </div>
      <div><font face="Arial" size="2">Kirk</font></div>
      <blockquote style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT:
        5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px"
        dir="ltr">
        <div style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </div>
        <div style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color:
          black"><b>From:</b> <a moz-do-not-send="true"
            title="deankstill@gmail.com"
            href="mailto:deankstill@gmail.com">Dean Still</a> </div>
        <div style="FONT: 10pt arial"><b>To:</b> <a
            moz-do-not-send="true"
            title="stoves@lists.bioenergylists.org"
            href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of
            biomass cooking stoves</a> </div>
        <div style="FONT: 10pt arial"><b>Sent:</b> Saturday, May 16,
          2015 3:50 PM</div>
        <div style="FONT: 10pt arial"><b>Subject:</b> [Stoves]
          Pyrolysis: No Air?</div>
        <div><br>
        </div>
        <div dir="ltr">
          <ol style="BORDER-BOTTOM: 0px; BORDER-LEFT: 0px;
            PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 15px; MARGIN: 0px;
            PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; FONT-SIZE: 13px;
            BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px">
            <li style="BORDER-BOTTOM: 0px; BORDER-LEFT: 0px;
              PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 1.24; LIST-STYLE-TYPE:
              none; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 20px; PADDING-RIGHT:
              20px; CLEAR: none; BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px;
              PADDING-TOP: 20px">
              <div style="PADDING-BOTTOM: 20px; OVERFLOW: hidden">Hi
                All,</div>
            </li>
          </ol>
          <div><span style="LINE-HEIGHT: 16px">When I look up the word
              pyrolysis I find the following:</span></div>
          <ol style="BORDER-BOTTOM: 0px; BORDER-LEFT: 0px;
            PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 15px; MARGIN: 0px;
            PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; FONT-SIZE: 13px;
            BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px">
            <li style="BORDER-BOTTOM: 0px; BORDER-LEFT: 0px;
              PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 1.24; LIST-STYLE-TYPE:
              none; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 20px; PADDING-RIGHT:
              20px; CLEAR: none; BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px;
              PADDING-TOP: 20px">
              <div style="PADDING-BOTTOM: 20px; OVERFLOW: hidden"><b
                  style="LINE-HEIGHT: 1.24; FONT-SIZE: 16px">Pyrolysis</b><span
                  style="LINE-HEIGHT: 1.24; FONT-SIZE: 16px"> </span><span
                  style="LINE-HEIGHT: 1.24; FONT-SIZE: 16px">is a
                  thermochemical decomposition of organic material at
                  elevated temperatures in the absence of oxygen (or any
                  halogen). It involves the simultaneous change of
                  chemical composition and physical phase, and is
                  irreversible. The word is coined from the
                  Greek-derived elements pyro "fire" and lysis
                  "separating".</span></div>
            </li>
            <li style="BORDER-BOTTOM: 0px; BORDER-LEFT: 0px;
              PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 1.24; LIST-STYLE-TYPE:
              none; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 20px; PADDING-RIGHT:
              20px; CLEAR: none; BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px;
              PADDING-TOP: 20px">
              <div style="PADDING-BOTTOM: 20px; OVERFLOW: hidden"><span
                  style="LINE-HEIGHT: 1.24; FONT-SIZE: 16px">However, I
                  think that folks use it to describe what happens in a
                  TLUD, etc? Isn't that gasification not pyrolysis
                  because of the presence of some air?</span></div>
            </li>
          </ol>
          <div><span style="LINE-HEIGHT: 19px; FONT-SIZE: 16px">Best,</span></div>
          <div><span style="LINE-HEIGHT: 19px; FONT-SIZE: 16px"><br>
            </span></div>
          <div><span style="LINE-HEIGHT: 19px; FONT-SIZE: 16px">Dean</span></div>
        </div>
        <p> </p>
        <hr> _______________________________________________<br>
        Stoves mailing list<br>
        <br>
        to Send a Message to the list, use the email address<br>
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
        <br>
        to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
        <br>
        for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our
        web site:<br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a><br>
        <br>
        <p> </p>
        <hr>
        <p color="#000000" avgcert??="" align="left">No virus found in
          this message.<br>
          Checked by AVG - <a moz-do-not-send="true"
            href="http://www.avg.com">www.avg.com</a><br>
          Version: 2015.0.5941 / Virus Database: 4342/9795 - Release
          Date: 05/16/15</p>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>