<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8112.16644">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Dean,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I am sorry, I failed to communicate clearly.  
The primary air is continuous but it is continuously used up by part 
of the continuous supply of wood gas before any air reaches the majority of 
solid fuel, and so most of the fuel is heated without air.  If air was 
present here, then there would be more ash in the char.  My thought is that 
you are correct about gasification, but that gasification is a more general term 
which includes several processes including dehydration, pyrolysis and 
combustion.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Concerning the question about pyrolysis in a rocket 
stove.  I believe that wood gas is produced by pyrolysis.  The 
presence of oxygen burns the wood gas immediately after pyrolysis rather than 
later like in a TLUD.  In any fire, the wood does not burn, but rather the 
wood gas produced by the heat is what burns.  Yes, pyrolysis is present in 
a rocket stove or any other wood fire.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>My responses may not 
be completely right, but I have read your questions several times, 
each time trying to come closer to understanding your intent.  I have 
attempted to respond to your questions rather than wander into other 
related topics with statements that do not actually address your 
question.  I very much appreciate this when others respond to my questions, 
and I feel that actually addressing the question is an act of 
respect.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kirk</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=deankstill@gmail.com href="mailto:deankstill@gmail.com">Dean 
  Still</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass cooking 
  stoves</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, May 16, 2015 10:07 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] Pyrolysis: No 
  Air?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV dir=ltr>Kirk, 
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>That's very interesting! Thanks! </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR></DIV>
  <DIV>You say:</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial">"The small amount of added 
  air supports the combustion of a small amount of the gas to produce heat, 
  but that air is soon used up and most of the fuel pyrolyzes without added 
  air."</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>I experience that a constant supply of air is needed to 
  keep the TLUD going. Without added air I see the gas making eventually stop so 
  I've wondered if the word gasification is a better descriptor. I agree that it 
  is a small amount of primary air which, if too much, makes too much gas and 
  then produces visible smoke since the mixing/time can't handle the overly rich 
  mixture. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial><BR></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Too little primary air and the reactions stop? 
  You experience that no primary air is needed to continue the 
  reactions?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial><BR></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>What about a Rocket or an open fire? No pyrolysis? 
  Always has oxygen?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial><BR></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Best,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial><BR></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Dean<BR></FONT>
  <DIV class=gmail_extra><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Sat, May 16, 2015 at 8:34 PM, kgharris <SPAN 
  dir=ltr><<A href="mailto:kgharris@sonic.net" 
  target=_blank>kgharris@sonic.net</A>></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote><U></U>
    <DIV bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Dean,</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Thank you for bringing this up.  I have 
    never really thought about there being a difference between pyrolysis 
    and gasification.  The definition of gasification in Wikipedia, "<FONT 
    size=3 face="Times New Roman">This is achieved by reacting the material at 
    high temperatures (>700 °C), without combustion, with a controlled amount 
    of </FONT><FONT size=3 face="Times New Roman">oxygen</FONT><FONT size=3 
    face="Times New Roman"> and/or </FONT><FONT size=3 
    face="Times New Roman">steam",</FONT> is different from the 
    definition of pyrolysis which is without additional oxygen.  Your 
    statement seems correct according to this.  </FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>As I read further in Wikipedia, there is a 
    section on chemical reactions.  Here there are 5 different processes 
    which the fuel undergoes, pyrolysis being one of those.  This would 
    lead me to believe that pyrolysis is part of the more general process 
    of gasification.  Rather than it being one or the 
    other, a TLUD would include both.  The small amount of added 
    air supports the combustion of a small amount of the gas to produce 
    heat, but that air is soon used up and most of the fuel pyrolyzes without 
    added air.  The combination, including pyrolysis, would 
    be gasification.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>I will look further to see if Christa 
    Roth adresses this question in her Micro-gasification 
    manual.  </FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Kirk</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
    dir=ltr>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; font-stretch: normal">----- Original Message 
      ----- </DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: rgb(228,228,228); font-stretch: normal"><B>From:</B> 
      <A title=deankstill@gmail.com href="mailto:deankstill@gmail.com" 
      target=_blank>Dean Still</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; font-stretch: normal"><B>To:</B> <A 
      title=stoves@lists.bioenergylists.org 
      href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target=_blank>Discussion of 
      biomass cooking stoves</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> Saturday, 
      May 16, 2015 3:50 PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> 
      [Stoves] Pyrolysis: No Air?</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV dir=ltr>
      <OL 
      style="BORDER-BOTTOM: 0px; BORDER-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 15px; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; FONT-SIZE: 13px; BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px">
        <LI 
        style="BORDER-BOTTOM: 0px; BORDER-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 1.24; LIST-STYLE-TYPE: none; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 20px; PADDING-RIGHT: 20px; CLEAR: none; BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 20px">
        <DIV style="PADDING-BOTTOM: 20px; OVERFLOW: hidden">Hi 
All,</DIV></LI></OL>
      <DIV><SPAN style="LINE-HEIGHT: 16px">When I look up the word pyrolysis I 
      find the following:</SPAN></DIV>
      <OL 
      style="BORDER-BOTTOM: 0px; BORDER-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 15px; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; FONT-SIZE: 13px; BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px">
        <LI 
        style="BORDER-BOTTOM: 0px; BORDER-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 1.24; LIST-STYLE-TYPE: none; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 20px; PADDING-RIGHT: 20px; CLEAR: none; BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 20px">
        <DIV style="PADDING-BOTTOM: 20px; OVERFLOW: hidden"><B 
        style="LINE-HEIGHT: 1.24; FONT-SIZE: 16px">Pyrolysis</B><SPAN 
        style="LINE-HEIGHT: 1.24; FONT-SIZE: 16px"> </SPAN><SPAN 
        style="LINE-HEIGHT: 1.24; FONT-SIZE: 16px">is a thermochemical 
        decomposition of organic material at elevated temperatures in the 
        absence of oxygen (or any halogen). It involves the simultaneous change 
        of chemical composition and physical phase, and is irreversible. The 
        word is coined from the Greek-derived elements pyro "fire" and lysis 
        "separating".</SPAN></DIV>
        <LI 
        style="BORDER-BOTTOM: 0px; BORDER-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 1.24; LIST-STYLE-TYPE: none; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 20px; PADDING-RIGHT: 20px; CLEAR: none; BORDER-TOP: 0px; BORDER-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 20px">
        <DIV style="PADDING-BOTTOM: 20px; OVERFLOW: hidden"><SPAN 
        style="LINE-HEIGHT: 1.24; FONT-SIZE: 16px">However, I think that folks 
        use it to describe what happens in a TLUD, etc? Isn't that gasification 
        not pyrolysis because of the presence of some air?</SPAN></DIV></LI></OL>
      <DIV><SPAN style="LINE-HEIGHT: 19px; FONT-SIZE: 16px">Best,</SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN style="LINE-HEIGHT: 19px; FONT-SIZE: 16px"><BR></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN 
      style="LINE-HEIGHT: 19px; FONT-SIZE: 16px">Dean</SPAN></DIV></DIV>
      <P></P>
      <HR>

      <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
      list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email address<BR><A 
      href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to UNSUBSCRIBE or 
      Change your List Settings use the web page<BR><A 
      href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
      more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
      site:<BR><A href="http://stoves.bioenergylists.org/" 
      target=_blank>http://stoves.bioenergylists.org/</A><BR><BR>
      <P></P>
      <HR>

      <P></P><A></A>
      <P align=left color="#000000">No virus found in this message.<BR>Checked 
      by AVG - <A href="http://www.avg.com" 
      target=_blank>www.avg.com</A><BR>Version: 2015.0.5941 / Virus Database: 
      4342/9795 - Release Date: 05/16/15</P>
      <P></P>
      <P></P></BLOCKQUOTE></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Stoves 
    mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
    address<BR><A 
    href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
    UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
    href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
    target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
    more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
    site:<BR><A href="http://stoves.bioenergylists.org/" 
    target=_blank>http://stoves.bioenergylists.org/</A><BR><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P><A></A>
  <P align=left color="#000000" avgcert??>No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 2015.0.5941 / Virus 
  Database: 4342/9795 - Release Date: 05/16/15</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>