<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Crispin and all,<br>
    <br>
    Your message is very useful about several important points:<br>
    <br>
    1.  Important heating-stove and air quality work is being done in
    Mongolia.   Congratulations to all who are involved.   Seems the
    World Bank is the big backer.   <br>
    <br>
    2.  Information flow about these efforts is horrible.   Our ONLY
    source of info has been Crispin.   THANKS!!!!    Otherwise, this is
    almost off of the radar for Stoves discussions openly on  the
    Internet.   I searched for 
    <blockquote type="cite"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Ulaanbaatar
        Clean Air Project (UB-CAP)   <br>
      </span></blockquote>
    and saw some reports that were more about goals, etc.   I did not do
    a thorough search.     Please somebody check fully and confirm or
    correct me and guide us to the data.   But if I am correct, this
    lack of knowledge is a MAJOR deficiency in our networking.   <br>
    <br>
    Very interesting that even Crispin (an adviser to the project, but
    about emissions and evidently not about stove design /
    manufacturing) does not have clear photos / tech drawings / and
    other info about the stoves themselves.<br>
    <br>
    3.  The fuel is wet lignite with over 50% volatiles.  
    FANTASTIC!!!   TLUD stoves thrive on getting volatiles released from
    solid fuel, and THEN do the clean burning a few centimeters
    away!!!!   <br>
    <br>
    4.  The stoves are heavy (high mass which is good for
    heating-stoves) with cast iron and ceramic (which is great for
    withstanding the higher temperatures of burning some (maybe much or
    all) of the final carbon (similar to coking coal once the volatiles
    are gone) at relatively high temperatures for the "typical
    sheet-metal TLUD stoves" for tropical climates.<br>
    <br>
    5.  The GACC and the EPA programs about cookstoves do not (I
    believe) include COAL-burning stoves.   This needs to be
    corrected.   I certainly hope it is resolved well before the
    November GACC Forum in Ghana.   The success in Mongolia should be
    well documented and well disseminated.<br>
    <br>
    Note:   Fossil fuels increase the final CO2 in the atmosphere, but
    that CO2 is "acceptable" in some circles, such as by those who
    promote LPG, which is extremely clean burning (but is carbon
    positive).   Allowing for that, the issue of CLEAN fuel is about
    other emissions (black carbon, methane, Particulate Matter PM, CO
    etc.).   Therefore, there are NO DIRTY FUELS, but only DIRTY STOVES
    that cannot burn the fuels well.   Kerosene (parafin) dripped into a
    TLUD or Rocket or other stove will give a dirty fire.  That is a
    user error, not a stove error.   Countless examples could be given
    of inappropriate burning of fuels.   But what is important is that
    any one type of fuel can be cleanly burned in at least ONE design of
    stove.  <br>
    <br>
    Related:   Even if we could have one of the Mongolian TLUD stoves
    available for viewing and testing, most certainly the same fuel
    (high volatile wet lignite) would be needed for any appropriate
    testing of the stove.   Different types of coal would probably not
    burn as cleanly in that stove.<br>
    <br>
    6.  We (the collective "we the Stovers") could certainly benefit
    from further information from Mongolia.   I suspect that a
    Chinese-speaking American engineer-type person could greatly assist
    with this.   I am wondering how much the Mongolian advancement is
    already being introduced into northern China.   Or is there a "not
    invented here" barrier to the spread of the progress?<br>
    <br>
    Paul<br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 5/19/2015 12:22 AM, Crispin
      Pemberton-Pigott wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:COL401-EAS908A9045EC7803FE4E56F9B1C30@phx.gbl"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0cm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0cm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Dear
            Paul<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Actually
            I am not aware of the links to the stoves – I just don’t
            deal with that side the equation. Um…how about looking on
            line for Ulaanbaatar Clean Air Project (UB-CAP) and see if
            they have something on their website. It is likely to be in
            Mongolian which is written with a Russian script so it will
            be hard to follow. <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Most
            of the stove that pass are some form of TLUD gasifier. At
            the moment only two people are making pretty good cross
            draft stoves. One is a direct reproduction of the GTZ7 which
            can be extremely clean. I recall it has negative PM
            emissions as early as 12 minutes after ignition.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">The
            fuel is wet lignite. I would not describe it as ‘low
            quality’ which I found out only means it has volatiles above
            20% of dry mass. I would not describe it as ‘low’ quality
            but it has >50% volatiles! I think it is the best coal I
            have ever seen in the world. It is easy to light and can
            burn extremely cleanly shortly after ignition if the
            combustion environment is right. Obviously several companies
            have it right. If the coal was made into pellets it would be
            even cleaner burning. They are still burning lump coal ‘as
            it arrives’. Big pieces are broken up of course.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">The
            promoted stoves run from I think $80 to $270. Most are cast
            iron with ceramic interiors. They have to have a two year
            guarantee.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Regards<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Crispin<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal">Crispin,<br>
          <br>
          Please direct us to info including photos about the Mongolian
          stove for heating.   I think you have previously stated that
          it is burning low-grade coal, right?   And it is some
          variation of a gasifier, correct?   And at what cost per
          stove?<br>
          <br>
          Paul<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>