<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Crispin,<br>
    <br>
    There are numerous examples of 210 liter barrel TLUD char-makers.  
    One document by me (ETHOS a few years ago) showed several.<br>
    <br>
    AIR CONTROL is the key.   There must be sufficient <u>potential </u>for
    primary air flow, meaning to have sufficient holes or slots, etc to
    let in the primary air.   But then have a way of controlling the
    amount of air that can get into the space under those holes!!!    It
    is not reliable to expect the fuel to do the control of the air flow
    (except perhaps for the case of industrially processed pellets that
    have great consistency).<br>
    <br>
    My general recommendation is for people to make a TLUD that is known
    to work well (and know its fuel also).   Gain experience.   And only
    then make changes and new designs, with the intention of getting
    better results.   I have observed that some people who launch into a
    new design (and/or new fuel) without much prior experience can be
    disappointed with their results and blame the technology because
    they lack any prior positive experiences for comparison.<br>
    <br>
    I do not discourage people from trying new variations and fuels, but
    I encourage them to understand what has been shown to work rather
    well.   THEN go for the improvements and new fuels, etc.<br>
    <br>
    Paul<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 6/22/2015 5:52 PM, Crispin
      Pemberton-Pigott wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:COL401-EAS3175FCD39BA1AB30B74E8F7B1A10@phx.gbl"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        Dear Paul</div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        I am willing to give the 210 litre drum a go with non-woody
        biomass. </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <span style="font-size: initial; text-align: initial;
          line-height: initial;"></span><br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        Offhand, if I scale it ‎from something smaller, is there
        anything you think changes the functions fundamentally?</div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        I am presuming the same general rules apply: wetter fuel means
        less charcoal, ‎lower temperature means more char, and particle
        size dominates the air flow. </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        From the message below it seems the fuel is being used as the
        air flow controller more than the hardware. That could be risky
        if the fuel is not homogeneous. Maybe it is best to plan for
        complete control of the air. </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        Thoughts welcome</div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        Crispin </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align:
        initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div class="BodyFragment">
        <div class="PlainText">Josh and Biochar folks (and to Stovers
          because it relates to the TLUD
          <br>
          cookstove),<br>
          <br>
          Josh had a truly excellent and important presentation today as
          an IBI <br>
          Webinar about water treatment with charcoal / biochar.   And
          TLUD <br>
          technology for char making was well recognizied in the
          presentation.<br>
          <br>
          He was asked about control of primary air in barrel-size TLUD
          ovens.   <br>
          He uses barrels with lots of holes in the grate (even using
          expanded <br>
          steel.   His control method was mainly via the careful
          attention to the <br>
          sized of the biomass feedstock.<br>
          <br>
          There are other methods that should help simplify the char
          making. <br>
          Simplest one is to have the barrel over a shallow pit, with
          one (or a <br>
          few) entries as fist-size "notches" in the dirt for entry of
          the primary <br>
          air.   Then, when the reaction is getting to be too much, put
          some dirt <br>
          over most of the notches (be sure to leave some air entry,
          learn by <br>
          experimenting.)<br>
          <br>
          How to know when the reaction (pyrolysis plus the flaring of
          the gases) <br>
          is too much?   Create a visual "gauge" in the side of the
          chimney (or <br>
          upper barrel, in Josh's configuration).   I like to use 1/8th
          inch (3mm) <br>
          holes drilled into the side in a straight vertical line, with
          spacing of <br>
          4 inches (10 cm) between the holes.  Do this all the way to
          the top of <br>
          the chimney.   So 10 holes would be 40 inches or 100 cm.  You
          can see <br>
          the flames flickering inside the chimney.   It could be a 4
          hole (16 <br>
          inch or 40 cm) tall flame. This is nice for being able to see
          the height <br>
          of the flame even if you are away from the unit but can see
          the holes.<br>
          *********<br>
          Josh was also asked about use of the heat, but his interest is
          in the <br>
          char.    EITHER the value of the heat or the value of the char
          might <br>
          justify the use of the TLUD.   But when you have use for BOTH,
          each one <br>
          supports the other.   Char of water filtration and heat for <br>
          institutional cooking or a bakery, etc can match with the
          barrel-size <br>
          TLUDs.   Or use many household cookstoves to gather the
          quantity of char <br>
          for a village-size water purification installation that Josh
          has.   <br>
          Either way can get the benefits of using the heat and getting
          the char.<br>
          **********<br>
          About the last question to him:  Scaling up the TLUD
          technology larger <br>
          than 55 gallon (200 liter) barrels has not been very
          successful.   If <br>
          you try it, please report your results (favorable or not).<br>
          <br>
          Paul<br>
          <br>
          -- <br>
          Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD<br>
          Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a><br>
          Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072<br>
          Website:  <a moz-do-not-send="true"
            href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a><br>
          <br>
          <br>
          _______________________________________________<br>
          Stoves mailing list<br>
          <br>
          to Send a Message to the list, use the email address<br>
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
          <br>
          to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
          <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
          <br>
          for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our
          web site:<br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a><br>
          <br>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>