<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Dean,<br>
    <br>
    Good observation.   I am not sure how much flicker is produced in
    Julien'a arrangement.<br>
    <br>
    About the Firefly, I re-watched the 2 videos.   The night video
    shows the steady flame while inside the "lense" (glass riser).  
    Flame movement is seen above the pot rests.   If there was another
    glass riser placed there, the flame would be steady for even a
    greater distance.   If the additional upper riser was of a
    sufficiently different diameter than the current riser/lense, it
    would also be able to be stored by concentric insertions of
    cylinders.  <br>
    <br>
    Best wishes for success with the Firefly product.<br>
    <br>
    Paul <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 8/17/2015 10:30 PM, Dean Still
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CA+tShZu7wTuxYMzixxfn5HmTKnV97qmu0J6-bmnXoszkdXk0gQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">Hi Paul,
        <div><br>
        </div>
        <div>Swirl would look great in a TLUD lantern. But we tried to
          have no flicker so the light for reading would be steady. We
          wanted a steady column of flame.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>See: <a moz-do-not-send="true"
href="https://stovetecstore.net/product/firefly-lantern-dual-biomass-lanterncookstove/">https://stovetecstore.net/product/firefly-lantern-dual-biomass-lanterncookstove/</a></div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Best,</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Dean</div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <div class="gmail_quote">On Mon, Aug 17, 2015 at 7:10 PM, Paul
          Anderson <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"> Julien,<br>
              <br>
              You do nice work!!   <br>
              <br>
              There can be at least one advantageous use of the tall
              ambient swirl, and that is to make a woodgas lantern with
              a tall, bright yellow flame inside an appropriate glass
              cylinder (such as for kerosene or gas lamps).   And in
              such a device, there is not much purpose in turning down
              to a low flame, so the problem of flame extinguishing is
              not an issue.<br>
              <br>
              The concept of a tall flame to give light is not new.  
              But you are identifying an improved way to make the flame
              tall and bright.<br>
              <br>
              I hope that you can enlighten us further!!!!!!!!!<br>
              <br>
              Paul<br>
              <pre cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a moz-do-not-send="true" href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: <a moz-do-not-send="true" href="tel:%2B1-309-452-7072" value="+13094527072" target="_blank">+1-309-452-7072</a>
Website:  <a moz-do-not-send="true" href="http://www.drtlud.com" target="_blank">www.drtlud.com</a></pre>
              <div>On 8/17/2015 8:39 PM, Julien Winter wrote:<br>
              </div>
              <blockquote type="cite">
                <div dir="ltr">
                  <div>Hello all;</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>Not all swirls are created equal.  Kirk has
                    created a swirl high up in the flame to improve the
                    final mixing of reactants and get a clean burnout.</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>Another kind of swirl is caused by an ambient
                    swirl in the secondary air.  This starts a rotation
                    in the flame right at its base.  The result in
                    nature is called a fire whirl or fire tornado.  In
                    this case, gases move to the middle,
                    and vertically 'stretch out the flow lines' into a
                    slow spiral with a flow that  is more laminar than
                    turbulent.   The result is a taller flame.   There
                    are some good YouTube vids of this phenomenon.</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>I did some experiments on ambient swirls last
                    year, and doubled the height of the gas flame.  That
                    wasn't exactly what I wanted.  I also found that a
                    swirling flame was more prone to go out at low
                    gasification rates than a non swirling flame.</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>I have attached a couple of photographs of my
                    gear.  I had some collars with vanes that fitted
                    over the outside of tin can risers with holes for
                    secondary air.  I could modify the ambient swirl by
                    changing the angle of the vanes.  In another burner,
                    I had a slit up the side of the riser as well.</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>A little ambient swirl can be useful to keep the
                    flame from running up the side walls of the riser,
                    and to encourage secondary air to move toward the
                    center of the burner, but I am not a big fan of a
                    strong ambient swirl, unless something can be done
                    to create turbulence.</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>Cheers,</div>
                  <div>Julien.<br clear="all">
                    <br>
                    -- <br>
                  </div>
                  <div>
                    <div dir="ltr">
                      <div>
                        <div dir="ltr">
                          <div>
                            <div dir="ltr">Julien Winter<br>
                              Cobourg, ON, CANADA<br>
                            </div>
                          </div>
                        </div>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </div>
                <br>
                <fieldset></fieldset>
                <br>
                <pre>_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a moz-do-not-send="true" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a moz-do-not-send="true" href="http://stoves.bioenergylists.org/" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
              </blockquote>
              <br>
            </div>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            Stoves mailing list<br>
            <br>
            to Send a Message to the list, use the email address<br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
            <br>
            to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
            <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org"
              rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
            <br>
            for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see
            our web site:<br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://stoves.bioenergylists.org/" rel="noreferrer"
              target="_blank">http://stoves.bioenergylists.org/</a><br>
            <br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
        <br clear="all">
        <div><br>
        </div>
        -- <br>
        <div class="gmail_signature">
          <div dir="ltr">
            <div>
              <div>Dean Still</div>
              <div dir="ltr">Executive Director
                <div>Aprovecho Research Center</div>
                <div>PO Box 1175</div>
                <div>76132 Blue Mountain School Road</div>
                <div>Cottage Grove, OR 97424</div>
                <div>(541) 767-0287</div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>