<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Crispin,<br>
    <br>
    Thanks for that good info.  There are several interrelated aspects
    that can be supportive or in opposition to success.<br>
    <br>
    1.  Ash becomes glassy or clinker:   <br>
    A.  Solution:  Only pyrolyze, so that the ash stays captive in the
    char.   <br>
    <br>
    B.   Difficulty:  If the char is later char-gasified, as in unit to
    make char-gas for running an internal combustion engine (ICE), then
    the ash will be very hot and will form clinkers / glass.  We can ask
    some friends who make gasification systems for creating ICE power if
    they think that the clinker problem will mess up their
    char-gasifiers for power.<br>
    <br>
    2.  Get 50% to 70% of the energy, and have abundant char but not a
    tradition of charcoal stoves:   <br>
    A.  Solution:  The "biochar for soil amendment" advocates could use
    this (if that specific type of char is found to be appropriate)<br>
    <br>
    B.  Difficulty:  Getting the right people and devices in the right
    places where these shell fuels are abundant.<br>
    <br>
    3.  Are there any supplies or suppliers of these shells in North
    America?   <br>
    <br>
    4.   I needed to look up about Flores Island (Indonesia, but there
    are others):   Wikipedia:<br>
    <blockquote type="cite"><b>Flores</b> is one of the <a
        title="Lesser Sunda Islands"
        href="https://en.wikipedia.org/wiki/Lesser_Sunda_Islands">Lesser
        Sunda Islands</a>, an <a title="Island arc"
        href="https://en.wikipedia.org/wiki/Island_arc">island arc</a>
      with an estimated area of 14,300 km² extending east from the <a
        title="Java (island)" class="mw-redirect"
        href="https://en.wikipedia.org/wiki/Java_%28island%29">Java</a>
      island of <a title="Indonesia"
        href="https://en.wikipedia.org/wiki/Indonesia">Indonesia</a>.
      The population was 1,831,000 in the 2010 census</blockquote>
    So there is sufficient land size and population for utilizing the
    shells if adequate demonstration of usefulness can be shown,
    including economic viability.   What is needed is the right
    combination of a person with knowledge about gasifier options and
    access to the shells and sufficient incentive (seed funding?) to get
    the experiences and to report the results.     ....    Any
    candidates?????<br>
    <br>
    Paul<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 9/4/2015 5:54 AM, Crispin
      Pemberton-Pigott wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:COL401-EAS49156DB06293DFE6386CBADB1570@phx.gbl"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        Dear Paul</div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        The simple answer is everywhere that produces palm oil has the
        shells lying about. Candle nut shells are much more restricted
        in the sense that fewer places grow them in quantity. Flores
        Island is a place where they are abundant. </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        Where oil palm is massively mono-cropped like Indonesia and
        Malaysia have enormous amounts to the point it is worth getting
        them in ships like....fuel. We can bring them to Lombok by the
        shipload. </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        Because they are nut shells, not wood, they tend to have a low
        ash melting temperature. Hirendra from the ISO Fuels Task Group
        says there is a tendency for such fuels to 'channel' as Julien
        has often described, and heat to high temperatures creating
        glass as Alex E has mentioned in his grass burning tests. The
        result is inevitably formation of clunkers and glass if the air
        is blown. This applies not only to palm kernel shells. </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        The obvious solution is to use rather a large volume of fuel
        burning at once at a low rate instead of a small volume burning
        at a high rate. It may largely eliminate the problem. </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        If you want to make charcoal ‎from either shell it works, and
        the result is pretty hard. The carbon content of the shell is
        not different from wood on a dry ash free basis but is it dense.
        The upside of this is that a stove holds 'more fuel' if it is
        filled with shells. The gas heat value is much less than the
        fuel so you can cook longer. 'Tami' Utami reports that people in
        Flores have operated one of Dr Nurhuda's early stoves
        successfully using candle nut shells, another not.  It had to be
        adapted. </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        If your general plan is to have people ship from one island to
        another, distribute it to the market, buy it to transport home,
        burn only the gas portion and be left with half the energy in
        the form of charcoal, you had better have a good explanation for
        what to do with the charcoal. There is a small charcoal market
        for blacksmiths. </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        The issue with fuels is not the price of acquiring it‎ but the
        cost of moving it. Unless the charcoal has a property that makes
        it worth the trouble to save and move, it will be burned. The
        market doesn't exist to validate the design of the pyrolysers.
        The pyrolysers exist to service the market. </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        There is, in the presence of LPG, a strong desire to have a
        'clean kitchen' which is separate from the 'dirty kitchen'. It
        really refers to pot cleanliness. If charcoal cooking caught on
        there would develop a local market for the whole fuel. Gasifying
        charcoal is very easy though a bit hot for most materials. YDD
        makes them. It is easy to run an engine on charcoal gas. </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <br>
      </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        Regards </div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        Crispin </div>
      ‎<br>
      <div style="background-color:#FFFFFF">Crispin and all,<br>
        <br>
        Do you know of any location that has these shells and has access
        to TLUD gasifiers?   The combination of these shells and TLUDs
        has great potential, but only if someone somewhere puts the two
        together in a serious project or venture.  I would be interested
        in having contact with people in such situations.<br>
        <br>
        Paul<br>
        <pre class="x_moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a moz-do-not-send="true" class="x_moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a moz-do-not-send="true" class="x_moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
        <div class="x_moz-cite-prefix">On 9/2/2015 6:01 PM, Crispin
          Pemberton-Pigott wrote:<br>
        </div>
        <blockquote type="cite">
          <style>
<!--
p.x_MsoNormal, li.x_MsoNormal, div.x_MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif}
span.x_MsoHyperlink
        {color:#0563C1;
        text-decoration:underline}
span.x_MsoHyperlinkFollowed
        {color:#954F72;
        text-decoration:underline}
span.x_EmailStyle17
        {font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext}
.x_MsoChpDefault
        {font-family:"Calibri",sans-serif}
div.x_WordSection1
        {}
-->
</style>
          <div class="x_WordSection1">
            <p class="x_MsoNormal">Dear Friends</p>
            <p class="x_MsoNormal"> </p>
            <p class="x_MsoNormal">Her are two fuels that are abundant
              (in places) and really interesting to work with. Both can
              be charcoaled and both are really strong.</p>
            <p class="x_MsoNormal"> </p>
            <p class="x_MsoNormal"><span style=""><img
                  moz-do-not-send="true" id="x_Picture_x0020_1"
                  src="cid:part1.00080101.04080205@ilstu.edu"
                  height="252" width="378"></span></p>
            <p class="x_MsoNormal">Oil Palm Kernel Shells</p>
            <p class="x_MsoNormal"> </p>
            <p class="x_MsoNormal">And</p>
            <p class="x_MsoNormal"><span style=""><img
                  moz-do-not-send="true" id="x_Picture_x0020_2"
                  src="cid:part2.07000703.04020207@ilstu.edu"
                  height="287" width="378"></span></p>
            <p class="x_MsoNormal">Candle nut shells.</p>
            <p class="x_MsoNormal"> </p>
            <p class="x_MsoNormal">The price is something like $70 per
              ton. Moisture is low and energy ins in the 18-19 MJ/kg
              range.  The can be burned in a TLUD to make charcoal, and
              the charcoal is strong enough to sell in sacks.</p>
            <p class="x_MsoNormal"> </p>
            <p class="x_MsoNormal">The interesting about these fuels is
              they are not just available in many thousands of tons,
              they pack quite well so a packed bed gasifier is a pretty
              good burner.</p>
            <p class="x_MsoNormal"> </p>
            <p class="x_MsoNormal">For crossdraft and downdraft
              enthusiasts, they can also be used in hoppers burning
              something and intermediate coal.</p>
            <p class="x_MsoNormal"> </p>
            <p class="x_MsoNormal">Regards</p>
            <p class="x_MsoNormal">Crispin</p>
            <p class="x_MsoNormal"> </p>
          </div>
          <br>
          <fieldset class="x_mimeAttachmentHeader"></fieldset>
          <br>
          <pre>_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a moz-do-not-send="true" class="x_moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a moz-do-not-send="true" class="x_moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a moz-do-not-send="true" class="x_moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
        </blockquote>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>