<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div class="">Crispin and lists (some added)</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">  </span>Yours is a perfect example of my complaint.    </div><div class=""><br class=""></div><div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">  </span>Apparently you believe that the inefficiency of this stove  (which I would call a wonderful stove) is 1- .334 = .666 (66.6%).   I disagree- that is not the inefficiency.  If you have a different perception of the word “inefficiency” - what is it?  Please give your view on inefficiency (NOT efficiency) for this specific example - which is amazingly close to the example I gave to start this thread (almost 30% char!!)</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>I sure wish you had supplied a cite, so I could look further into the testing.  I have no way of knowing from this test anything about the char - which this stove was clearly trying to produce.  Jim Jetter does enough post testing to give us that number.  One might assume you don’t know, since it is not given (and would be of considerable interest to anyone buying this stove.  But to get your 12.81 MJ/kg (four significant figures !!) in the fuel consumed, you must have the char energy content to the same accuracy.</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">      </span>I also have to question the computations.  How can I find how you got the numbers of 12.81 MJ/kg.  Do you really believe you know that to 4 significant figures? What was the fuel moisture content and how recently measured?</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">   </span>Why is 2.1 kW a “Fail”?  Sounds pretty good to me.   Is this due to the same reasoning that causes a CSI rating of only two stars?  Would the EPA methodology give this two stars?</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">      </span>Whew!  I still have to “commend” you for trying so hard to convince the world that biochar and char-making stoves make no sense.  But your commenting on the word “inefficiency” for this particular stove would still be helpful to a few of us.  And letting us know who did this testing - and where to read about the procedures.</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class="">Ron </div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class=""><img style="font-family: 'Times New Roman', serif; font-size: 16px;" apple-inline="yes" id="FE470A63-AEA0-43A2-A66D-587CB358702E" height="222" width="567" apple-width="yes" apple-height="yes" src="cid:image001.jpg@01D1284D.E8E50110" class=""></div><br class=""><div><blockquote type="cite" class=""><div class="">On Nov 25, 2015, at 10:25 PM, Crispin Pemberton-Pigott <<a href="mailto:crispinpigott@outlook.com" class="">crispinpigott@outlook.com</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);" class="">Dear Ron<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);" class="">In case you are under the impression that people are not reporting the mass of char produced, here is a sample of a stove test using the CSI method.<o:p class=""></o:p></span></div><div class=""><div style="border-style: solid none none; border-top-color: rgb(225, 225, 225); border-top-width: 1pt; padding: 3pt 0cm 0cm;" class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);" class="">Regards<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);" class="">Crispin<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span id="cid:image001.jpg@01D1284D.E8E50110"><image001.jpg></span><span lang="EN-US" style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""></o:p></span></div></div></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">Art and ccs<o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span class="apple-tab-span">           <span class="Apple-converted-space"> </span></span>  Another message from you a little later said you would be creating (I think) a place to archive this series on how to report on TLUDs in a consistent and helpful way.  Thanks for that.<o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div class=""><blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite"><div class=""><div class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="color: rgb(31, 73, 125);" class="">[snip]</span><o:p class=""></o:p></div></div></div></blockquote></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><span style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">_______________________________________________</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Stoves mailing list</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">to Send a Message to the list, use the email address</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" style="color: purple; text-decoration: underline; font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" style="color: purple; text-decoration: underline; font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><a href="http://stoves.bioenergylists.org/" style="color: purple; text-decoration: underline; font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">http://stoves.bioenergylists.org/</a></div></blockquote></div><br class=""></body></html>