<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Paul et. al.,<br>
    <br>
    I am a particular fan of "nutrient-enhanced biochar slurry" and
    other nutrient-biochar complexes (i.e. organic NPK-C fertilizers).<br>
    <br>
      I read through the attached "Agriculture" Technical Note by
    Schmidt et. al. and came across the line stating that, "no
    scientific study has yet been undertaken to investigate the
    fertilizing properties of urine-enriched biochar", however although
    this may be true among "mainstream" academic studies [prior to this
    study being published], I do know of one [1] other medium-term well
    controlled scientific study of urine-enriched biochar has been done
    here in Toronto by <b>Mr. Gord Fraser</b> of <i><b>The Ravina
        Project</b></i> (CC'd).<br>
     [Although of course these tests were not done in weathered and
    degraded soils in suboptimal agronomic systems, but were instead
    done in Community Gardens.]<br>
    see:
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
      charset=windows-1252">
    <p
style="margin:0in;margin-left:.375in;font-family:Calibri;font-size:11.0pt"><a
        href="http://www.theravinaproject.org"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.theravinaproject.org">http://www.theravinaproject.org</a></a></p>
    <br>
    <br>
    note: This is the first time I have heard referenced the term, "<i>flame
      curtain</i> pyrolysis" (to describe the process that occurs in a
    Cone kiln).  It seems an apt name, and seems similar to the process
    that occurs in a TLUD stove, although the flame front travels in a
    different direction, and there is no requirement for ongoing
    additions of new biomass (to the top of the burn pile) with a TLUD.<br>
    <br>
     It is also good to know that the biochar that was produced by the
    "flame curtain pyrolysis  method, "was of excellent quality,
    qualifying for <i>premium quality </i>of the European Biochar
    Certificate".<br>
    <br>
     Does anyone know if any of the (TLUD) "Stove biochars" have ever
    been able to qualify for such a designation? (i.e. "<i>premium
      quality</i>" under the "European Biochar Certificate".)<br>
    <br>
     I could imagine that perhaps with a fan and very consistent
    feedstock -- eg. pellets -- it <i>might</i>, but how about without
    a fan, and with, for instance, wood chips, nut shells or other farm
    residues such as straw, husks, animal feed left over, shrubs,
    cuttings and prunings etc.?<br>
    <br>
    P.S. I have also not yet seen any practical <i><b>Energy</b>
      applications</i> for the (excess) heat that is produced by a Cone
    Kiln. (Not even for cooking.. or heating water etc.)<br>
     Has there been any testing and/or advancements made in this area
    such that a Cone Kiln might also be used for cooking or any other
    task that might <i>utilize</i> the heat in another practical
    process, at the same time that the char is being produced?<br>
    <br>
     note: The practical "duel" application for TLUD stoves -- i.e.
    serving as a cooking instrument (Stove) that can also produce
    biochar, which is hopefully of a sufficient quality for acceptable
    use in methods similar to those described in the Schmidt et. al. <i>Agriculture</i>
    document -- has always been one of the attributes of the TLUD stove
    that has made it so attractive.<br>
      It would be nice to see a Cone Kiln that has been adapted for some
    sort of "duel use" as well. (At the very least so that it does not <i>appear</i>
    to the casual observer that all of that heat energy from the biomass
    is being "wasted"...)<br>
    <br>
    Regards,<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">  Lloyd Helferty, Engineering Technologist
  Principal, Biochar Consulting (Canada)
  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.biochar-consulting.ca">www.biochar-consulting.ca</a>
  Earth Stewardship consultant, Passive Remediation Systems Ltd. (PRSI)
  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.prsi.ca/">http://www.prsi.ca/</a>
  Promotions Manager, Climate Smart Agriculture Youth Network (CSAYN)
  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://csayouthnetwork.wordpress.com/">http://csayouthnetwork.wordpress.com/</a>
  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.fao.org/climate-smart-agriculture/">http://www.fao.org/climate-smart-agriculture/</a>
  <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.linkedin.com/grp/home?gid=6756248">https://www.linkedin.com/grp/home?gid=6756248</a>
  48 Suncrest Blvd, Thornhill, ON, Canada
  905-707-8754
  CELL: 647-886-8754
     Skype: lloyd.helferty
  Co-manager, Sustainable Agriculture Group
  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.linkedin.com/groups/Sustainable-Agriculture-3866458">http://www.linkedin.com/groups/Sustainable-Agriculture-3866458</a>
  Steering Committee coordinator
  Canadian Biochar Initiative (CBI)
  Community Sustainability (CoSWoG), A working group of Science for Peace
  was: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.scienceforpeace.ca/currents/">http://www.scienceforpeace.ca/currents/</a>
  President, Co-founder & CBI Liaison, Biochar-Ontario
  Manager, Biochar Offsets Group:
           <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=2446475">http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=2446475</a>
   Advisory Committee Member, IBI
  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.linkedin.com/groups?gid=1404717">http://www.linkedin.com/groups?gid=1404717</a>
  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.facebook.com/group.php?gid=42237506675">http://www.facebook.com/group.php?gid=42237506675</a>
  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://groups.google.com/group/biochar-ontario">http://groups.google.com/group/biochar-ontario</a>
  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.meetup.com/biocharontario/">http://www.meetup.com/biocharontario/</a>
  <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.biocharontario.ca">http://www.biocharontario.ca</a>
   <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.biochar.ca">www.biochar.ca</a>

"Start loving the people in your life more unconditionally and relating to them more conditionally."
 - Wm. Paul Young</pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2015-11-26 11:06 AM, 'Ronal W.
      Larson' <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rongretlarson@comcast.net">rongretlarson@comcast.net</a> [biochar] wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:AF0465C7-E869-4C98-8F18-2401D41E5032@comcast.net"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
      <div class="">Paul et al</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">     </span>Our
        disagreement in this thread is with people who are convinced
        stoves shouldn’t be producing charcoal - so I am keeping the
        stoves list (which you may have intended to drop).  They are the
        ones creating problems for the biochar community (problems
        including wasting time).</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">     </span>The
        list “biochar-international” will have about 1000 papers in 2015
        (less than 100 when the term biochar was adopted in 2007).  Most
        of these are on effects in soil.  Virtually none on
        sequestration value - and only a small number on stoves.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">     </span>I
        include the one which has given the largest impact (that I am
        aware of) on improved productivity.  Lots of other references
        there.  Hans-Peter does good work .- and his place of
        publication is free - with a lot more useful data in this and
        his other free papers</div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
      <div class="">.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">     </span>I
        am not claiming this is typical.  But I know of others that have
        similar outstanding results.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">Ron</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <br class="">
      <div>
        <blockquote type="cite" class="">
          <div class="">On Nov 26, 2015, at 7:25 AM, Paul Anderson
            [biochar] <<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:biochar@yahoogroups.com" class="">biochar@yahoogroups.com</a>>
            wrote:</div>
          <br class="Apple-interchange-newline">
          <div class="">
            <div id="ygrp-mlmsg" style="font-size: 13px; font-family:
              Arial, helvetica, clean, sans-serif; font-style: normal;
              font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing:
              normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent:
              0px; text-transform: none; white-space: normal; widows:
              auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;
              background-color: rgb(255, 255, 255); position: relative;"
              class="">
              <div id="ygrp-msg" style="line-height: 1.22em; z-index:
                1;" class="">
                <div id="ygrp-text" style="line-height: 1.22em;
                  font-family: Georgia;" class="">
                  <p style="line-height: 1.22em; margin: 0px 0px 1em;"
                    class="">Philip,<br style="line-height: 1.22em;"
                      class="">
                    <br style="line-height: 1.22em;" class="">
                    1.  I changed the subject line to reflect the topic.<br
                      style="line-height: 1.22em;" class="">
                    <br style="line-height: 1.22em;" class="">
                    2.  Your request is not of much interest to the
                    STOVES Listserv.   so......<br style="line-height:
                      1.22em;" class="">
                    <br style="line-height: 1.22em;" class="">
                    3.  I am sending this reply and your message to the
                    BiOCHAR listserv.  Any responses should be send
                    directly to Philip Lloyd<a moz-do-not-send="true"
                      class="moz-txt-link-rfc2396E"
                      href="mailto:plloyd@mweb.co.za"
                      style="line-height: 1.22em; font-family: Verdana;"><plloyd@mweb.co.za></a>   
                    as well as to Listservs because I believe that he is
                    not subscribed (yet) to the biochar listserv.<br
                      style="line-height: 1.22em;" class="">
                    <br style="line-height: 1.22em;" class="">
                    4.  Do not expect to find your answers in a
                    reference book from 2009.   Even now in 2015 it will
                    be difficult to find the "conclusive" type of proofs
                    that you are seeking.   Part of the reason is that
                    there is so little money into biochar field trials.
                      And SOOOOOO many variables that even good results
                    can be challenged. The status of "proof" about
                    biochar benefits might be akin to the status of
                    "proof" about climate change 30 years ago, or 10 yrs
                    ago., and there are still plenty of deniers about
                    climate change today.   Biochar research has a
                    loooooooong way to go.   Much work needs to be done.<span
                      class="Apple-converted-space"> </span><br
                      style="line-height: 1.22em;" class="">
                    <br style="line-height: 1.22em;" class="">
                    5.  Personally, I am a "biochar believer" (within
                    reason) and am increasingly active on biochar
                    work.   But do not ask me to "prove" it.   I am
                    going with my hunches, similar to how I got started
                    with TLUD stoves 15 years ago, and only in recent
                    years is there some noteworthy acceptance.   I hope
                    that biochar can have faster results, but there can
                    be only a few growing seasons per year even in
                    greenhouses.<br style="line-height: 1.22em;"
                      class="">
                    <br style="line-height: 1.22em;" class="">
                    Let's take this discussion to the Biochar Listserv.<br
                      style="line-height: 1.22em;" class="">
                    <br style="line-height: 1.22em;" class="">
                    Paul<br style="line-height: 1.22em;" class="">
                  </p>
                  <pre class="moz-signature" cols="72" style="line-height: normal; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 15px; font-family: monospace;">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu" style="line-height: 1.22em;">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com/" style="line-height: 1.22em;">www.drtlud.com</a></pre>
                  <div class="moz-cite-prefix" style="line-height:
                    1.22em;">On 11/26/2015 4:41 AM, Philip Lloyd wrote:<br
                      style="line-height: 1.22em;" class="">
                  </div>
                  <blockquote
                    cite="mid:03c501d12837$294a69f0$7bdf3dd0$@co.za"
                    type="cite" style="margin: 0px 0px 0px 4px;
                    line-height: 1.22em;" class="">
                    <div class="WordSection1" style="line-height:
                      1.22em;">
                      <p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px 1em;
                        line-height: 1.22em;"><span style="line-height:
                          1.22em; font-size: 11pt; color: rgb(31, 73,
                          125);" class="">Dear All<o style="font-size:
                            0px; line-height: 1.22em;" class=""></o></span></p>
                      <p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px 1em;
                        line-height: 1.22em;"><span style="line-height:
                          1.22em; font-size: 11pt; color: rgb(31, 73,
                          125);" class=""><o style="font-size: 0px;
                            line-height: 1.22em;" class=""> </o></span></p>
                      <p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px 1em;
                        line-height: 1.22em;"><span style="line-height:
                          1.22em; font-size: 11pt; color: rgb(31, 73,
                          125);" class="">I am seeking solid scientific
                          information on the benefits of adding biochar
                          to soil. I need, at very least, the results of
                          controlled experiments on significant sized
                          plots of yields over several years for at
                          least one crop, with one plot untreated and
                          the other treated, and preferably with three
                          crops and several soil types.  I was certain
                          some agronomist somewhere had done such tests,
                          but I have been unable to locate them – all I
                          can find is uncontrolled tests on very small
                          areas, and of very short duration with
                          uncharacterized soils.<o style="font-size:
                            0px; line-height: 1.22em;" class=""></o></span></p>
                      <p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px 1em;
                        line-height: 1.22em;"><span style="line-height:
                          1.22em; font-size: 11pt; color: rgb(31, 73,
                          125);" class=""><o style="font-size: 0px;
                            line-height: 1.22em;" class=""> </o></span></p>
                      <p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px 1em;
                        line-height: 1.22em;"><span style="line-height:
                          1.22em; font-size: 11pt; color: rgb(31, 73,
                          125);" class="">Help needed!<o
                            style="font-size: 0px; line-height: 1.22em;"
                            class=""></o></span></p>
                      <p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px 1em;
                        line-height: 1.22em;"><span style="line-height:
                          1.22em; font-size: 11pt; color: rgb(31, 73,
                          125);" class=""><o style="font-size: 0px;
                            line-height: 1.22em;" class=""> </o></span></p>
                      <p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px 1em;
                        line-height: 1.22em;"><span style="line-height:
                          1.22em; font-size: 10pt; color: rgb(31, 73,
                          125);" class="">Prof Philip Lloyd</span><span
                          style="line-height: 1.22em; font-size: 11pt;
                          color: rgb(31, 73, 125);" class=""><o
                            style="font-size: 0px; line-height: 1.22em;"
                            class=""></o></span></p>
                      <p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px 1em;
                        line-height: 1.22em;"><span style="line-height:
                          1.22em; font-size: 10pt; color: rgb(31, 73,
                          125);" class="">Energy Institute</span><span
                          style="line-height: 1.22em; font-size: 11pt;
                          color: rgb(31, 73, 125);" class=""><o
                            style="font-size: 0px; line-height: 1.22em;"
                            class=""></o></span></p>
                      <p class="MsoNormal" style="margin: 0px 0px 1em;
                        line-height: 1.22em;"><span style="line-height:
                          1.22em; font-size: 10pt; color: rgb(31, 73,
                          125);" class="">Cape Peninsula University of
                          Technology</span><br>
                      </p>
                    </div>
                  </blockquote>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
    </blockquote>
    <Snip><br>
  </body>
</html>