<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">Dear Crispin,<div class=""><br class=""></div><div class="">The pots are more easily tested it seems than flat metal plates or heat in ovens so that is where I was thinking the block would be of more value. </div><div class=""><br class=""></div><div class="">Interesting set of fuels. Very diverse and challenging. </div><div class=""><br class=""></div><div class="">Regards</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Frank</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""><div><blockquote type="cite" class=""><div class="">On Dec 2, 2015, at 11:33 AM, Crispin Pemberton-Pigott <<a href="mailto:crispinpigott@outlook.com" class="">crispinpigott@outlook.com</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class="">

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8" class="">

<div class="" lang="en-GB" style="background-color: rgb(255, 255, 255); line-height: initial;">
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
Dear Frank</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
<br class="">
</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
Pots are different in material and mass but we can easily normalise for that by using the mass and specific heat. For colour, the heat loss can easily be measured (paper forthcoming).</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
<br class="">
</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
The losses from the ‎pot are the only thing that has to be overcome to simmer and at the moment it is not even included in the formula. </div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
<br class="">
</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
So the metal block is not good. It would be like using an empty pot. We can do much better. What really matters is the diameter because the diameter, as repeatedly shown, changes the performance of some stoves by changing the air flow through it. </div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
<br class="">
</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
The pseudo pot just creates combustion conditions. I already know what the steady state thermal efficiency is from lab tests (59%).
</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
<br class="">
</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
We learn from this simple test: power, stability, fuel capacity, char production, duration and if I wanted, control, but I didn't do that.
</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
<br class="">
</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
I said I would come to Dushanbe and talked about the design of a rural space heating stove. I will provide some social science inputs so everyone can follow along to give ideas. The first item is fuels: local not so good coal, good imported coal, wood, cotton
 stalks and dung. That is five fuels. </div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
<br class="">
</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
Tomorrow I will measure a couple of installed stove efficiencies to get a glimpse of their heating efficiency. ‎There are numerous models on the market. They have to be cheap, meaning under $100. </div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
<br class="">
</div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
Regards </div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
Crispin </div>
<div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri, 'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);" class="">
<br class="">
</div>
<br class="">
<div class="" style="word-wrap:break-word">
<div class="">Dear Crispin,</div>
<div class=""><br class="">
</div>
Therefore each lab doing the tests would be need to receive and use the same style pot? Rather than a pseudo pot? That would be more representative. 
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">The other tasks are not that simple. Heat going into an oven. Heat at the surface of a griddle. Not sure the thermo transfer of heat through a block of iron but something to capture the heat then measuring what is captured  might work for pseudo
 work(?). </div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Many tests use a Standard to compare results against. Growing cucumbers we have a standard potting mix then compare the growth of cucumber plants using high dose of the test compost in the mix and compare to the growth and health  to the standard.
 Also different labs can be tested by making sure their Standard mix is consistent and the same as every other certified lab.  I am wondering if the block of iron could be what we use to do our comparing - somehow. </div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Dushanbe?  You are getting around and because of it I am learning a lot about geography. </div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Regards</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Frank</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Frank Shields<br class="">
<div class=""><br class="">
</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class=""><br class="">
<div class="">
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">On Dec 2, 2015, at 10:46 AM, Crispin Pemberton-Pigott <<a href="mailto:crispinpigott@outlook.com" class="">crispinpigott@outlook.com</a>> wrote:</div>
<br class="x_Apple-interchange-newline">
<div class="">
<div class="x_WordSection1" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
<span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif; color:rgb(31,73,125)">Dear Frank</span></div>
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
<span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif; color:rgb(31,73,125)"> </span></div>
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
<span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif; color:rgb(31,73,125)">I would prefer to use a real pot that is representative of one being used in the target community.</span></div>
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
<span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif; color:rgb(31,73,125)"> </span></div>
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
<span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif; color:rgb(31,73,125)">I was just looking at the burn rate and the burn time. In other words I was only testing the combustor.<span class="x_Apple-converted-space"> </span></span></div>
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
<span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif; color:rgb(31,73,125)"> </span></div>
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
<span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif; color:rgb(31,73,125)">Regards from Dushanbe</span></div>
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
<span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif; color:rgb(31,73,125)">Crispin</span></div>
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
<span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif; color:rgb(31,73,125)"> </span></div>
<div class="">
<div class="" style="border-style:solid none none; border-top-color:rgb(225,225,225); border-top-width:1pt; padding:3pt 0cm 0cm">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
<span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif; color:rgb(31,73,125)"> </span></div>
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
<span lang="EN-US" class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif"> </span></div>
</div>
</div>
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
Dear Stovers, </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
Crispin writes:</div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
<br class="">
<br class="">
</div>
<blockquote class="" type="cite" style="margin-top:5pt; margin-bottom:5pt">
<div class="">
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif; background-color:white">
<span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif"><br class="">
<br class="">
</span></div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif; background-color:white">
<span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif; color:rgb(31,73,125)">There was no pot involved. I used a pseudo pot to prevent outside air diving into the combustion zone. The cooking power is calculated, not measured.</span><span class="" style="font-size:11pt; font-family:Calibri,sans-serif"></span></div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
I believe this has nothing to do with this stove. It is just an idea presented of how we might go about testing stoves and the terminology being used. Suggesting the same method can be used on other types of stoves. The pseudo pot is  likely a flat metal plate
 in place of a pot. So the values mean little until the energy of the metal plate is calibrated for the task it is to represent. Box 6.</div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
Box 6 idea.</div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
The plate is heated until water drops spatter on the surface. Then a cube of iron 10cm X 10cm X 10cm is placed on the plate for the time duration found to cook a pot of rice. Then the block is removed and placed into a bucket of water and the temperature rise
 determine. This same cube is used for the time it takes for flat bread etc. </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
Once it is standardized for the different tasks we can determine if there was too much heat, too little or within the range required. </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
Regards</div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
Frank </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
Frank Shields</div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
<div class="">
<div class="" style="margin:0cm 0cm 0.0001pt; font-size:12pt; font-family:'Times New Roman',serif">
 </div>
</div>
</div>
<span class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px; float:none; display:inline!important">_______________________________________________</span><br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">
<span class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px; float:none; display:inline!important">Stoves
 mailing list</span><br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">
<br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">
<span class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px; float:none; display:inline!important">to
 Send a Message to the list, use the email address</span><br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">
<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" class="" style="color:rgb(149,79,114); text-decoration:underline; font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">
<br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">
<span class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px; float:none; display:inline!important">to
 UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page</span><br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" class="" style="color:rgb(149,79,114); text-decoration:underline; font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">
<br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">
<span class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px; float:none; display:inline!important">for
 more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:</span><br class="" style="font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">
<a href="http://stoves.bioenergylists.org/" class="" style="color:rgb(149,79,114); text-decoration:underline; font-family:Helvetica; font-size:18px; font-style:normal; font-variant:normal; font-weight:normal; letter-spacing:normal; orphans:auto; text-align:start; text-indent:0px; text-transform:none; white-space:normal; widows:auto; word-spacing:0px">http://stoves.bioenergylists.org/</a></div>
</blockquote>
</div>
<br class="">
</div>
</div>
</div>
</div>

<span id="cid:FE5DB44F-921F-4F26-9956-F1620F851663@cruzio.com"><Mail Attachment.txt></span>_______________________________________________<br class="">Stoves mailing list<br class=""><br class="">to Send a Message to the list, use the email address<br class=""><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" class="">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br class=""><br class="">to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br class="">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br class=""><br class="">for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br class="">http://stoves.bioenergylists.org/<br class=""><br class=""></div></blockquote></div><br class=""></div></body></html>