<p dir="ltr">Thank you all for the feeds and updates from this year's ETHOS conference.</p>
<p dir="ltr">It feels like we are on the right path with TLUD stoves.</p>
<p dir="ltr">What is the progress/ updates on usage/ acceptance e.g. in coverage/ distribution Vs other types of ICS?</p>
<p dir="ltr">Any financing with focus to TLUD projects in the foreseeable future? </p>
<p dir="ltr">Nolbert.</p>
<div class="gmail_quote">On 5 Feb 2016 07:27, "Ronal W. Larson" <<a href="mailto:rongretlarson@comcast.net">rongretlarson@comcast.net</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">Julien, List, Tom:   (This also to be considered the last of the ETHOS series.)<div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap"> </span>Thanks Tom.  I’m writing on flight home from Aprovecho, so will take a first crack at this  (giving credit to Kirk Harris who drove me to Eugene and we discussed this a bit).  I hope others will jump in.</div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap">        </span>1.  My view is that we have not had any real “breakthroughs” in the stove world - but are making good progress.   If we likened our path to going to school - the stove world is perhaps in middle school - lots still to learn in High School and College ahead of us.  In this I am restricting myself to your interest (and most short-termers at Apro) - in TLUDs.  I see little new information likely to occur with charcoal-using stoves and Rockets (they are mature technologies).  At Apro, ALL the testing (and advance?) was with TLUDs this time;  no charcoal-using stoves or Rockets  (but plenty around to look at).</div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap"> </span>2.  I think more than half of the testing was with fans, including the previously mentioned Mimi-Moto (testing mostly by Paul Anderson.  But also testing with TLUD fan - stoves made in Portugal (excellent high quality factory workmanship), Ohio (very large, using rice husks), and one set from South Africa.   The first three and most fan stoves that I have seen have fans in the stove itself.  The one from South Africa (developed by Dave Lello) is the first I recall having the fan in a fixed base.  More important to future sales is that the fan electrical supply is a small addition (20-25%) of the solar panel coming with the stove - also supplying lighting and cell-phone recharging.  Considerable discussion with Dave about marketing using PAYGo principles (users can see money saved from day 1).</div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap">       </span>3.  This last (“Lello”) stove was being tested with the normal (outer) secondary air hole locations, but also an alternative using an interior “column”.  This could be a wave of the future - because of the way this prevents the normal (too-laminar) central flame.  Good results (meaning low emissions, constant power, etc) were being obtained in the first testing over these last three days.</div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap">      </span>4.  Several times at ETHOS we heard that the optimum ratio of primary air to secondary air was about .25 to .3  (or primary to total about 0.2 to .25).  [for emphasis -  secondary to primary at 3.5 to 4.)  Perhaps we should be thinking of controlling the larger (secondary) amount - and bleeding a little off for the primary.  I don’t know of anyone who is thinking or doing that.</div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap">    </span>5.  With the real-time testing equipment available at Apro, it is possible to see “strange” events that we don’t see in normal operation.  Kirk Harris saw at least three still-unexplained happenings.  The CO level rose significantly in the early stages - a broad peak at first when first lit - maybe 10 times as high as during normal operation.  Perhaps due to the pyrolysis front not really having been established.  But then, after a good strong flame had been established, a very similar “bump” occurred as the 5 liter pot of water was added.  Reduced air flow?  Different radiation conditions?</div><div><span style="white-space:pre-wrap">   </span>CO is not considered a major problem - except in charcoal-using stoves.</div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap"> </span>6.  Kirk for the first time today noted that near the end of the run, the particulate count went below the ambient.  The stove was cleaning up the room air.  Why?</div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap">   </span>7.  “Big” spikes for both CO and particulates - often (usually) appear as the pyrolysis front reaches the bottom.  - But not always. Why?</div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap"> </span>8.   Every morning at Apro, there is a handout of all the previous day’s testing results.  Kirk noted that this year there were many more Tier 4 levels than he recalls from past testing. </div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap">        </span>7.  Kirk was testing for the first time a ‘radiant-fin-array-dome”.  As the gases exit the stove - this “dome” turns red and presumably helps in radiant heat transfer to the pot.  More to come from Kirk on that.  Dean Still reported at ETHOS the use of a special exhaust cleanup catalyst material - that turns white and should similar help with radiant heat transfer.</div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap">     </span>8.  Some discussion on using the pot to limit airflow - for improving heat transfer.  We saw no aperture changes (o control power levels) during operation but this might be a future control mechanism.  Arnold Oliphant demonstrated 1 and 2 mm flame-exit gaps.</div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap">   </span>9.  I saw some excellent looking new experimental and analytic material at ETHOS - mostly on TLUDs.  We will have to wait to receive the PPts to better understand if these were breakthroughs.  I saw several PPts that might be small breakthroughs.</div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap">       </span>10.  Lots of discussion of fuels.  There seems sure to be increased emphasis on pellets.</div><div><br></div><div><span style="white-space:pre-wrap">      </span>11.  I heard the word “biochar” more than previously.  More than “carbon negativity”; emphasis on soils, although the benefits are not in conflict.</div><div><br></div><div>Ron</div><div><br></div><div><br></div><div><br><div><blockquote type="cite"><div>On Feb 4, 2016, at 9:12 AM, Tom Miles <<a href="mailto:tmiles@trmiles.com" target="_blank">tmiles@trmiles.com</a>> wrote:</div><br><div><div style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">Julien,<u></u><u></u></span></div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">Great question for the group that is at Aprovecho this week including Paul, Krista, Ron and others. I’m sure that they are still busy testing.<u></u><u></u></span></div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">Tom<span> </span><u></u><u></u></span></div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"><b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span> </span>Stoves [<a href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org" style="color:rgb(149,79,114);text-decoration:underline" target="_blank">mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</a>]<span> </span><b>On Behalf Of<span> </span></b>Julien Winter<br><b>Sent:</b><span> </span>Wednesday, February 03, 2016 9:02 PM<br><b>To:</b><span> </span>Discussion of biomass cooking stoves <<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" style="color:rgb(149,79,114);text-decoration:underline" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a>><br><b>Subject:</b><span> </span>[Stoves] ND-TLUD Burners at ETHOS -- What Works Best?<u></u><u></u></span></div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"><u></u> <u></u></div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin:0in 0in 12pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">Hello folks who attended ETHOS<br><br>Were any important breakthroughs in natural draft, TLUD gas burners reported at ETHOS?  Is there a concensus developing on what works best? <span> </span><u></u><u></u></p></div><div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">I would not be surprised if there is a different solution for pellet fuels as opposed to chunks of wood or large briquettes. <span> </span><u></u><u></u></div></div><div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"><u></u> <u></u></div></div><div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">Cheers,<u></u><u></u></div></div><div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">Julien<br clear="all"><u></u><u></u></div></div><div><div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"><br>--<span> </span><u></u><u></u></div><div><div><div><div><div><div><div style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif">Julien Winter<br>Cobourg, ON, CANADA<u></u><u></u></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><span style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;float:none;display:inline!important">_______________________________________________</span><br style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><span style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;float:none;display:inline!important">Stoves mailing list</span><br style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><br style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><span style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;float:none;display:inline!important">to Send a Message to the list, use the email address</span><br style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" style="color:rgb(149,79,114);text-decoration:underline;font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><br style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><span style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;float:none;display:inline!important">to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page</span><br style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" style="color:rgb(149,79,114);text-decoration:underline;font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><br style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><span style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;float:none;display:inline!important">for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:</span><br style="font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><a href="http://stoves.bioenergylists.org/" style="color:rgb(149,79,114);text-decoration:underline;font-family:Helvetica;font-size:18px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.org/</a></div></blockquote></div><br></div></div><br>_______________________________________________<br>
Stoves mailing list<br>
<br>
to Send a Message to the list, use the email address<br>
<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>
<a href="http://stoves.bioenergylists.org/" rel="noreferrer" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.org/</a><br>
<br>
<br></blockquote></div>