<div dir="ltr">Dear Paul,<div>in the charring kiln that we have developed, the charcoal above the burning biomass glows red hot. Secondly, if, in a charcoal brazier, you introduced a small amount of water by means of a metal tube, below the burning charcoal, you can see a blue flame spurting out of the charcoal. The flame vanishes as soon as you shut off the water.  </div><div>Yours</div><div>A.D.Karve</div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature">***<br>Dr. A.D. Karve<br><br>Chairman, Samuchit Enviro Tech Pvt Ltd (<a href="http://www.samuchit.com" target="_blank">www.samuchit.com</a>)<br><br>Trustee & Founder President, Appropriate Rural Technology Institute (ARTI)<br></div></div>
<br><div class="gmail_quote">On Wed, Mar 23, 2016 at 8:52 PM, Paul Anderson <span dir="ltr"><<a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Dear A.D.,<br>
    <br>
    Your message below refers to the "water-gas reaction."   It cannot
    occur at the relatively low temperatures of pyrolysis, and certainly
    not occur in the zone where the char is not glowing red-hot.<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
    <br>
    Paul</font></span><span class=""><br>
    <pre cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD
Email:  <a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>
Skype:   paultlud    Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a href="http://www.drtlud.com" target="_blank">www.drtlud.com</a></pre>
    </span><div><div class="h5"><div>On 3/22/2016 10:47 PM, Anand Karve
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">
        <p class="MsoNormal">Dear Paul,</p>
        <p class="MsoNormal">When the water vapour from the wet biomass
          passes through
          the layer of charcoal formed on top of the burning biomass,
          the  vapour may react with the char to form CO and
          H2. These gases would burn in the flaming zone above the layer
          of charcoal, but
          such a reaction would result in lowering the char yield.</p>
        <p class="MsoNormal">Yours</p>
        <span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">A.D.Karve</span><br>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br clear="all">
        <div>
          <div>***<br>
            Dr. A.D. Karve<br>
            <br>
            Chairman, Samuchit Enviro Tech Pvt Ltd (<a href="http://www.samuchit.com" target="_blank"></a><a href="http://www.samuchit.com" target="_blank">www.samuchit.com</a>)<br>
            <br>
            Trustee & Founder President, Appropriate Rural
            Technology Institute (ARTI)<br>
          </div>
        </div>
        <br>
        <div class="gmail_quote">On Wed, Mar 23, 2016 at 8:46 AM, Paul
          Anderson <span dir="ltr"><<a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">To those
            interested in TLUDs and char-making,<br>
            <br>
            Yesterday I was with Dave Ely who operated a large
            double-walled TLUD for char making (30 gal barrel inside a
            55 gal barrel, as TLUD, not as a retort).  We did not have
            much fuel-wood that was nicely dry.  Dave wrote (after I
            left before the end of the operations):<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              after breaking down the 55 gal tlud ..., I observed a lot
              of wet tree sap/oily residue. This  liquid had to
              contribute greatly in issues of keeping the systems
              effeciently working. When mulberry brush limbs are
              vertical in the column, and heated, the sap oozes out
              branch points and bottom getting all surrounding wood wet,
              which does not allow efficient heat transfer down the
              column. <br>
            </blockquote>
            Commentary:  TLUDs operate with "glowing or flaming"
            pyrolysis at relatively low temperaturs of 550 to 650 deg
            C.  [The high and main heat is where the gases are being
            combusted].  As the MPF (migratory pyrolytic front) moves
            downward, some of the heat radiates downward, warming and
            drying the adjoining pieces of fuel.   In cases with fuel at
            20% Moisture Content (MC) or less, the moisture is vaporized
            and it moves upward.  I (and probably some others) commented
            about the "loss" of useful energy that was needed to
            vaporize the moisture.  I never thought much about other
            possible outcomes of the excessive moisture in damp fuel. 
            [Maybe others have already noted and reported on this issue,
            but it is new to me.]<br>
            <br>
            If the fuel is sufficiently damp (but at what % MC is not
            known), the heat can do at least two things:<br>
            <br>
            1.  Vaporize the water, but that water can condense back
            into liquid on cool fuel, making adjoining fuel increasingly
            more damp.<br>
            <br>
            2.  Force sap (mainly water) out of the fuel in liquid form,
            making adjoining fuel increasely more damp, or drippings in
            the bottom of the fuel column.<br>
            <br>
            In both cases, there is an increase in the amount of water
            in the next lower area that needs to be heated to pyrolysis
            temperatures. When the amount of water is too much to
            overcome (that is, to evaporate away from the zone of
            pyrolysis), the MPF is gradually weakened and eventually
            extinquished.   And ALSO the amount of water vapor in the
            rising hot gases could be too much to sustain the secondary
            combustion.<br>
            <br>
            So, as Dave observed, as the TLUD proceeds to operate with
            damp fuel, it eventually "floods itself" with watery sap,
            etc.<br>
            <br>
            Note:  In a "typical fire", damp wood does not burn well,
            but it does not have the physical vertical structure that
            results in the acccumulation of excessive moisture in the
            remaining fuel in lower levels.<br>
            <br>
            Also, for char making with "damp-ish" fuel (perhaps above
            25% MC?), the "flame cap" technology is better suited than
            is the TLUD technology (unless the TLUD heat of one batch is
            used to pre-dry the fuel for later batches).<br>
            <br>
            Paul<br>
            <br>
            -- <br>
            Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD<br>
            Email:  <a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a><br>
            Skype:   paultlud    Phone: +1-309-452-7072<br>
            Website:  <a href="http://www.drtlud.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.drtlud.com</a><br>
            <br>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            Stoves mailing list<br>
            <br>
            to Send a Message to the list, use the email address<br>
            <a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
            <br>
            to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
            <a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
            <br>
            for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see
            our web site:<br>
            <a href="http://stoves.bioenergylists.org/" rel="noreferrer" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.org/</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <br>
      <pre>_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a href="http://stoves.bioenergylists.org/" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </div></div></div>

<br>_______________________________________________<br>
Stoves mailing list<br>
<br>
to Send a Message to the list, use the email address<br>
<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>
<a href="http://stoves.bioenergylists.org/" rel="noreferrer" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.org/</a><br>
<br>
<br></blockquote></div><br></div>