<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8112.16789">
<STYLE>@font-face {
        font-family: Wingdings;
}
@font-face {
        font-family: Cambria Math;
}
@font-face {
        font-family: Calibri;
}
@page WordSection1 {size: 612.0pt 792.0pt; margin: 72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt; }
P.MsoNormal {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman",serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt
}
LI.MsoNormal {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman",serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt
}
DIV.MsoNormal {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman",serif; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt
}
A:link {
        COLOR: #0563c1; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: #0563c1; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
A:visited {
        COLOR: #954f72; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: #954f72; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
P {
        FONT-FAMILY: "Times New Roman",serif; COLOR: black; MARGIN-LEFT: 0cm; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0cm; mso-style-priority: 99; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto
}
SPAN.EmailStyle18 {
        FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d; mso-style-type: personal-reply
}
.MsoChpDefault {
        FONT-SIZE: 10pt; mso-style-type: export-only
}
DIV.WordSection1 {
        page: WordSection1
}
OL {
        MARGIN-BOTTOM: 0cm
}
UL {
        MARGIN-BOTTOM: 0cm
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-CA bgColor=white vLink=#954f72 link=#0563c1>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Crispin,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Thank you for the well organized and to the point 
response.  Your points are clear and understandable and you put 
some effort into organizing them.  I have difficulty piecing 
together long submissions with disparate thoughts.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Thank you,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kirk H.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=crispinpigott@outlook.com 
  href="mailto:crispinpigott@outlook.com">Crispin Pemberton-Pigott</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">'Discussion of biomass cooking 
  stoves'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, June 30, 2016 1:22 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] Why is it still so 
  difficult to design cookstoves for3 billion people?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=WordSection1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Dear 
  Kirk and All<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Well 
  said, Xavier. There are different forms of negation. One that the stove 
  community in general should accept is that the evaluations made about what 
  constitutes ‘better’ has been wonky for a long time. This goes beyond the 
  technical errors and misconceptions that underlie the ‘advantages’ of various 
  stoves. One of the reason why we do not have a chorus of sociologists and 
  anthropologists telling is how we keep getting the design process backwards, 
  is because we don’t listen to that kind of feedback. So they go somewhere else 
  to have the conversation. This should be reversed. We should invite their 
  input.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <UL type=disc>
    <LI 
    style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-list: l0 level1 lfo1" 
    class=MsoNormal>there still exist<SPAN style="COLOR: #1f497d">s</SPAN> a gap 
    between the efforts in the stove sector and the user 
  adoption<o:p></o:p></LI></UL>
  <P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
  class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">This 
  is sort of true, in that there is a formal stove sector and they are doing 
  fine, thank you very much. It is the crowd dealing with the poor and mostly 
  forgotten that is having trouble getting their ideas (inventions, fantasies) 
  adopted. There are good reasons why BP and Shell and Philips came into the 
  stove sector. It represents a large commercial 
  opportunity.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <UL type=disc>
    <LI 
    style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-list: l0 level1 lfo1" 
    class=MsoNormal>this gap is due, I believe, to putting the focus on the 
    clean aspects of the technology at the detriment of the usability of the 
    stoves, that users value most. I am not saying that making clean stoves is 
    not important, because it is capital, but usability shouldn't be forgotten 
    in the process.<o:p></o:p></LI></UL>
  <P style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" 
  class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">This 
  is where the missing participants is most keenly felt. I once commented at an 
  ETHOS meeting that there were no marketing people in the room, none. Marketing 
  people tell us that thing won’t sell because of a, b and c. We know that if we 
  just get a chance to show off the technology people will beat a path to our 
  door(s). Stove dissemination needs a dose of reality provided by the 
  professional marketers.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P><SPAN style="COLOR: #1f497d">></SPAN><I>'There is no success so far so 
  stop already' seems to be a strong sympathy</I><I><SPAN 
  style="COLOR: #1f497d"><o:p></o:p></SPAN></I></P>
  <P><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">There 
  have been a lot of successes so far and for the strangest of reasons, many of 
  them are not talked about. We talk about fads like gasifiers and charcoal 
  making stoves most of the time.  Believe it or not, most cooks don’t give 
  a hoot about either and don’t even want to learn the terms. They are tired of 
  two things, mainly: stoves that can’t cook because they are not powerful 
  enough and stoves that require more fuel processing time or effort. It is rare 
  that a new owner accepts to do more work in fuel preparation. I have a great 
  example of it being accepted and will send it in under a separate subject. The 
  benefit has to be really large to overcome the laziness quotient (is that 
  fair?)<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P><SPAN style="COLOR: #1f497d">></SPAN>As I said, what is happening now is 
  really exciting, and the above conclusions should only galvanize us and make 
  us intensify efforts.<o:p></o:p></P>
  <P><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Agreed. 
  The spark of truth comes from the clash of differing 
  opinions.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Crispin<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri',sans-serif; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P><A></A>
  <P align=left color="#000000" avgcert??>No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 2016.0.7640 / Virus 
  Database: 4613/12527 - Release Date: 06/30/16</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>