<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<STYLE>@font-face {
        font-family: Cambria Math;
}
@font-face {
        font-family: Calibri;
}
@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@font-face {
        font-family: Consolas;
}
@page WordSection1 {margin: 72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt; }
P.MsoNormal {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt
}
LI.MsoNormal {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt
}
DIV.MsoNormal {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; COLOR: black; FONT-SIZE: 12pt
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
}
PRE {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Courier New"; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt
}
P.MsoAcetate {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; COLOR: black; FONT-SIZE: 8pt
}
LI.MsoAcetate {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; COLOR: black; FONT-SIZE: 8pt
}
DIV.MsoAcetate {
        MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; COLOR: black; FONT-SIZE: 8pt
}
SPAN.HTMLPreformattedChar {
        FONT-FAMILY: Consolas; COLOR: black
}
SPAN.EmailStyle19 {
        FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d
}
SPAN.EmailStyle20 {
        FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d
}
SPAN.BalloonTextChar {
        FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; COLOR: black
}
.MsoChpDefault {
        FONT-SIZE: 10pt
}
DIV.WordSection1 {
        
}
</STYLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8112.16800"></HEAD>
<BODY lang=EN-ZA bgColor=white vLink=purple link=blue>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Paul,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I suggest that you change the subject line on your 
contributions to reflect your interests.  I am not 
concerned with it hurting my discussion, because it keeps bringing 
attention back to the excellent qualities of our Wonderwerk stove.  I 
am concerned that you may not be getting responses from all those interested in 
your topic because they don't recognize your topic under a 
different subject line.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Respectfully,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kirk H.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=paul.medwell@adelaide.edu.au 
  href="mailto:paul.medwell@adelaide.edu.au">Paul Medwell</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass cooking 
  stoves</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, September 03, 2016 3:57 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] Hypothesis for 
  Wonderwerk TLUD-ND</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Once again, great suggestion Philip. Unfortunately, I live in a 
  nanny state...dichloromethane or methanol are considered "too hazardous", so I 
  reckon pyridine (no matter how effective) is probably off the cards. Anyway, 
  we have colleagues that do this stuff all the time, so we'll sort something 
  out. 
  <DIV><BR>
  <DIV><BR></DIV></DIV><BR><BR><BR>-------- Original message --------<BR>From: 
  Philip Lloyd <<A href="mailto:plloyd@mweb.co.za">plloyd@mweb.co.za</A>> 
  <BR>Date: 03/09/2016 17:03 (GMT+09:30) <BR>To: 'Discussion of biomass cooking 
  stoves' <stoves@lists.bioenergylists.org> <BR>Subject: Re: [Stoves] 
  Hypothesis for Wonderwerk TLUD-ND <BR><BR><BR>
  <DIV>
  <DIV class=WordSection1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">As 
  to solvents, try pyridine. As I recall that takes up everything but the really 
  low-hydrogen polyaromatics.</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Philip</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: windowtext; FONT-SIZE: 10pt" 
  lang=EN-US>From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: windowtext; FONT-SIZE: 10pt" 
  lang=EN-US> Stoves [mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org] <B>On 
  Behalf Of </B>Paul Medwell<BR><B>Sent:</B> Friday, September 2, 2016 9:22 
  PM<BR><B>To:</B> Discussion of biomass cooking stoves<BR><B>Subject:</B> Re: 
  [Stoves] Hypothesis for Wonderwerk TLUD-ND</SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal> </P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal>Dear Philip,<BR><BR>Thanks for 
  another great suggestion.<BR><BR>This is also something that is planned. As 
  part of an unrelated project we have been looking at this: we are still in the 
  process of finding a solvent that has a collection yield, that doesn't 
  interfere with (or gives an interference profile that we can correct for) and 
  that OH&S will let us have. Fortunately, for the cookstove work there are 
  fewer constraints than the other project (which is limited to sampling 
  extremely low flowrates). We'll find a solution and share 
  it.<BR><BR>Cheers,<BR>Paul</P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>On 2/09/2016 11:34 PM, Philip Lloyd wrote:</P></DIV>
  <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt">
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">I 
    think you will find dissolving them in a fairly pure solvent and doing an 
    infra-red spectrum will tell you a lot.</SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Prof 
    Philip Lloyd</SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Energy 
    Institute, CPUT</SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">SARETEC, 
    Sachs Circle</SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Bellville</SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Tel 
    021 959 4323</SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Cell 
    083 441 5247</SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">PA 
    Nadia 021 959 4330</SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
    <DIV>
    <DIV 
    style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: windowtext; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-US>From:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: windowtext; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-US> Stoves [<A 
    href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org">mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</A>] 
    <B>On Behalf Of </B>Paul Medwell<BR><B>Sent:</B> Friday, September 2, 2016 
    4:12 AM<BR><B>To:</B> Discussion of biomass cooking 
    stoves<BR><B>Subject:</B> Re: [Stoves] Hypothesis for Wonderwerk 
    TLUD-ND</SPAN></P></DIV></DIV>
    <P class=MsoNormal> </P>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal>Dear Kirk, Paul and 
    all,<BR><BR>Kirk: thanks for circulating your hypothesis. This seems 
    well-founded.<BR>Paul: measuring long-chain hydrocarbons / tars is part of 
    the planned project of PhD student Thomas Kirch.<BR><BR>The intention is to 
    measure the tars fairly soon. The catch is that our existing micro-GC isn't 
    suitable for this, and finding someone who is willing to put our tars in 
    their GC-MS is proving difficult. Until we get funds to buy our own, any 
    suggestions for other ways of characterising the 
    tars?<BR><BR>Cheers,<BR>Paul</P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>On 1/09/2016 10:53 PM, Paul Anderson wrote:</P></DIV>
    <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt">
      <P class=MsoNormal>Kirk,<BR><BR>The Wonderwerk Man has again done 
      wonderful work!!!!   Stove Summit, Stove Camp, assisting Dennis 
      (who then won the Cat Pee award), and cooking with Flip.  It is 
      always a pleasure being with you.<BR><BR>The hypothesis (explanatory 
      document) is well done.  All serious stove researchers should read 
      it.  Where is this document being placed for public 
      access.   I offer to place it at the    
      drtlud.com   website.  (Send your reply to James Schoner 
      directly or via the Stoves Listserv; I will be in Mexico for the next 13 
      days).<BR><BR>Hypotheses are statements that ask to be confirmed.  
      The folks with the scientific equipment can now step in and see if the 
      long-chain hydrocarbons are indeed breaking up when and where indicated by 
      the hypothesis.  Good if that could be soon, but I expect not.  
      In the meantime, the excellent low emissions (which are facts, not 
      hypotheses) speak for themselves.<BR><BR>The needed scientific studies 
      would help answer several questions such as whether all three steps 
      (levels) are needed to accomplish the low emissions and the ability for 
      turn-down to low fire.<BR><BR>About turndown such as when cooking in 
      Flip's oven, a different solution is to have a second gasifier reactor 
      (fuel chamber) that has a smaller diameter.<BR><BR>Keep up the good 
      work!!   (werk)<BR><BR>Paul<BR><BR><BR></P><PRE>Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD</PRE><PRE>Email:  <A href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</A></PRE><PRE>Skype:   paultlud    Phone: +1-309-452-7072</PRE><PRE>Website:  <A href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</A></PRE>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>On 9/1/2016 12:34 AM, kgharris wrote:</P></DIV>
      <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt">
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">All,</SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal> </P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Talking 
        about stoves at the InStove Stove Summit and Aprovecho Stove 
        Camp made me think through the workings of our 
        Wonderwerk TLUD-ND.  I needed to create a working 
        hypothesis of why it burns as cleanly as it does.  Attached 
        is the hypothesis.  It may not be completely correct, but it 
        does provide an explaination, or at least a place to start an 
        explaination.  There is a lot that I don't know about 
        this burning method and a lot of work left to be 
        done.</SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal> </P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">At Stove 
        Camp, Sam Bentson, Aprovecho's lab engineer offered to help 
        me probe into the pressure variations in the 
        stove.  I was sadly involved with too many things to take him 
        up on it.  My loss!  What I did do was to support Dennis, 
        a visiting student from China, in his development of a wok support with 
        skirt and chimney.  </SPAN> <SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">He tested it 
        on top of the latest Wonderwerk TLUD-ND stove and the results were 
        impressive.  He made several adjustments to the dimensions which 
        seemed to improve its performance even more.  He required only high 
        power and no turn-down.</SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal> </P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">After Stove 
        Camp I visited with Jon and Flip Anderson.  We put an older 
        Wonderwerk TLUD-ND under one of their clay ovens, and baked a 
        cake.  It required two fuel (vertically arranged split sticks of an 
        unknown variety of hardwood) loadings of the stove, the first to heat 
        the oven and give about 30 minutes of baking and the second finished the 
        1 hour baking time.  This showed the need for turn-down capability 
        for oven baking.  The latest Wonderwerk stove, which I had 
        left at Aprovecho, would very likely have done it with only one 
        load of fuel, because of better turn-down and more efficient 
        burning.</SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal> </P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">I hope you 
        enjoy looking through the hypothesis.</SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Kirk 
        H.</SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Santa Rosa, 
        CA. USA</SPAN></P></DIV>
        <P class=MsoNormal><BR><BR><BR><BR></P><PRE>_______________________________________________</PRE><PRE>Stoves mailing list</PRE><PRE> </PRE><PRE>to Send a Message to the list, use the email address</PRE><PRE><A href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A></PRE><PRE> </PRE><PRE>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page</PRE><PRE><A href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A></PRE><PRE> </PRE><PRE>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:</PRE><PRE><A href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</A></PRE><PRE> </PRE></BLOCKQUOTE>
      <P class=MsoNormal><BR><BR><BR><BR><BR></P><PRE>_______________________________________________</PRE><PRE>Stoves mailing list</PRE><PRE> </PRE><PRE>to Send a Message to the list, use the email address</PRE><PRE><A href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A></PRE><PRE> </PRE><PRE>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page</PRE><PRE><A href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A></PRE><PRE> </PRE><PRE>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:</PRE><PRE><A href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</A></PRE><PRE> </PRE></BLOCKQUOTE>
    <P class=MsoNormal> </P>
    <P class=MsoNormal><BR><BR><BR></P><PRE>_______________________________________________</PRE><PRE>Stoves mailing list</PRE><PRE> </PRE><PRE>to Send a Message to the list, use the email address</PRE><PRE><A href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A></PRE><PRE> </PRE><PRE>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page</PRE><PRE><A href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A></PRE><PRE> </PRE><PRE>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:</PRE><PRE><A href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</A></PRE><PRE> </PRE></BLOCKQUOTE>
  <P class=MsoNormal> </P></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P><A></A>
  <P align=left color="#000000" avgcert??>No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 2016.0.7752 / Virus 
  Database: 4649/12935 - Release Date: 09/03/16</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>