<div dir="ltr"><div>Moderator: I changed the subject line. </div><div><br></div><div>N<br>***<br>Crispin: <br><br></div><blockquote style="margin:0 0 0 40px;border:none;padding:0px"><div>"<span style="font-size:12.8px">What you may notice (Cecil did) is that people who have LPG don't </span><span style="font-size:12.8px">use it for heating water. That is often done (Lusaka for example) on </span><span style="font-size:12.8px">charcoal even in wealthy households. In Java everyone uses at least a </span><span style="font-size:12.8px">little LPG if it is available ? even in places where you think it is </span><span style="font-size:12.8px">impossible to get it there. They also (70%) use wood to heat water even if </span><span style="font-size:12.8px">they cook with LPG. Thus it is not simple. In an attempt to encourage </span><span style="font-size:12.8px">change we (CSI Indonesia) offered incentives to anyone who could make a </span><span style="font-size:12.8px">dedicated water heater ? even if it only ran on pellets ? provided the </span><span style="font-size:12.8px">efficiency was really high ? more like a regular gas water heaters. It was </span><span style="font-size:12.8px">a perfect opportunity for TLUD?s because the fuel load can be matched to </span><span style="font-size:12.8px">the task at hand. Not one product was submitted in that category, so far."<br></span></div></blockquote><div><br>It is RATHER SIMPLE. Cooking has a different rhythm and time/money priorities than hot water. Besides, water heating can be done outside, in the verandah. <br><br>It is as simple as that. Hot water heaters - electric, even solar - sell by hundreds of millions, and in Vanuatu LPG was the preferred fuel because electricity was extremely expensive (at one point close to US 60c/kWh for large customers). <br><br>My family used charcoal for water heating, then an electric rod for until we got LPG, then an "instant" electric water heater when we could afford it (and now an all-time tank water heater). Solar isn't worth it for small families unless electricity and LPG are too expensive. <br><br>Why do you bother with efficiency? Why aren't daily average emission loads enough (assuming these dedicated water heaters are outside)? <br><br>Or have you bought into this "emission rates -> health damage" cult? <br><br>Remember Kirk Smith and Karabi Dutta's piece - "Cooking Like Gas".<br><br>A far easier argument will be "Heating Like Gas" (water or space) for a certain segment of the population and commercial customer base that<br><br>i) can be served reliably with high quality biomass at relatively low cost and</div><div>ii) in areas of low population density and otherwise low levels of air pollution. (These also happen to be areas where LPG and electricity penetration rates are low and their supply costs high.) <br><br>For cooking, time savings are of utmost importance to cooks, but the WHO/EPA crowd seems to have convinced the ISO EPA otherwise. <br><br>Because they want to serve the masters of science. Not misses and missuses of cooking. <br><br>Hence the mindless attack on "stacking" and ventilation. The moment you allow that "service standards" of a stove vary - and that "ventilation factors" vary for different "stove services" - the theology of linear, mechanical relationship of emission rates to deaths goes out the window, BAMG pretensions notwithstanding. </div><div><br></div><div>Nikhil<br><br></div><div><div></div><br></div>

</div>