<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8112.16800">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Rebecca,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>This could make a good char buy back program.  
Saw dust could be charred in small retorts in cook stoves.  The gas from 
the saw dust would add to the cook fire and the char bought and brought to 
a central briquette making facility, or used for other products (char is 
versatile).  I don't know if the Eco Kalan is able to receive a retort, 
perhaps it would need a TLUD.  There are two excellent TLUDs that I know of 
in that part of the world, the Champion and the Prime (though the Prime has a 
central post that might interfere).  There are probably more.  Another 
possibility is the new rice husk stoves.  Saw dust is similar in texture 
so perhaps saw dust would work in a forced air rice hull stove with 
whatever adapting is needed.  This would allow loose, unprocessed (except 
for drying) saw dust to be a fuel source.  Servals recent success could be 
a model buy back program to look at.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kirk</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=ravermeer@telus.net href="mailto:ravermeer@telus.net">Rebecca A. 
  Vermeer</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass cooking 
  stoves</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 12, 2016 8:37 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] Charcoal from waste 
  - home cooking or other markets? (Re: Crispin, Anand Karve)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV>Dear Chris, Crispin,<BR></DIV>
  <DIV>Do you know of a successful project where wood sawdust is converted to 
  charcoal and the charcoal processed into briquettes?</DIV>
  <DIV>Regards,</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Rebecca Vermeer</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <HR id=zwchr>

  <DIV 
  style="FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: Helvetica,Arial,sans-serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12pt; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="color: #000; font-weight: normal; font-style: normal; text-decoration: none; font-family: Helvetica,Arial,sans-serif; font-size: 12pt;"><B>From: 
  </B>"Crispin Pemberton-Pigott" <<A 
  href="mailto:crispinpigott@outlook.com">crispinpigott@outlook.com</A>><BR><B>To: 
  </B>"stoves lists.bioenergylists.org" <<A 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A>><BR><B>Sent: 
  </B>Tuesday, October 11, 2016 4:12:52 AM<BR><B>Subject: </B>Re: [Stoves] 
  Charcoal from waste - home cooking or other markets? (Re: Crispin, Anand 
  Karve)<BR>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); WIDTH: 100%; FONT-FAMILY: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)" 
  data-mce-style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; color: #1f497d; text-align: initial; background-color: #ffffff;"><BR>Dear 
  Chris</DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); WIDTH: 100%; FONT-FAMILY: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)" 
  data-mce-style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; color: #1f497d; text-align: initial; background-color: #ffffff;"><BR></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); WIDTH: 100%; FONT-FAMILY: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)" 
  data-mce-style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; color: #1f497d; text-align: initial; background-color: #ffffff;">Always 
  good to hear from you. The bamboo waste things sounds highly replicable in 
  many areas.</DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); WIDTH: 100%; FONT-FAMILY: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)" 
  data-mce-style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; color: #1f497d; text-align: initial; background-color: #ffffff;"><BR></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); WIDTH: 100%; FONT-FAMILY: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)" 
  data-mce-style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; color: #1f497d; text-align: initial; background-color: #ffffff;">I 
  will report separately on the experiments with biochar being made at the CAU 
  lab in Beijing, which is on an experimental farm. They have many sources for 
  the char and are looking into how it affects plant growth. </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); WIDTH: 100%; FONT-FAMILY: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)" 
  data-mce-style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; color: #1f497d; text-align: initial; background-color: #ffffff;"><BR></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); WIDTH: 100%; FONT-FAMILY: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)" 
  data-mce-style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; color: #1f497d; text-align: initial; background-color: #ffffff;">One 
  of the source materials is sewage which contains plenty of carbon. </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); WIDTH: 100%; FONT-FAMILY: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)" 
  data-mce-style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; color: #1f497d; text-align: initial; background-color: #ffffff;"><BR></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); WIDTH: 100%; FONT-FAMILY: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)" 
  data-mce-style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; color: #1f497d; text-align: initial; background-color: #ffffff;">Regards </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); WIDTH: 100%; FONT-FAMILY: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; COLOR: rgb(31,73,125)" 
  data-mce-style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,'Slate Pro',sans-serif,sans-serif; color: #1f497d; text-align: initial; background-color: #ffffff;">Crispin</DIV><BR>
  <DIV>
  <P style="MARGIN: 0px" data-mce-style="margin: 0px;"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000; text-decoration: none;"></SPAN> </P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000; text-decoration: none;">"Charcoal 
  from waste",<BR>i can report from 3 interesting projects in East Africa and 
  Southern Africa  transforming waste to charcoal:</SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000; text-decoration: none;"><BR>1) 
  A project in the East of Kenya near Lake Victoria is transforming bagasse from 
  sugarcane can into charcoal. They are using an "adam-retort" kiln for the 
  carbonization of the bio-waste.</SPAN> About 100kg  to120kg (dry weight) 
  of bagasse fit into the wood chamber of about 2,5 (?)m³.</P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000; text-decoration: none;">About 
  30kg of charcoal are harvested. Efficiency is about 30% (burnt waste fuel in 
  fire box not counted). The charcoal is shaped into briquettes, but I have not 
  details about it.<BR></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000; text-decoration: none;"><STRONG><SPAN 
  class=cmp_parsed_email>mark.lung@eco2librium.com</SPAN><A class=cmp_parsed_url 
  href="http://www.eco2librum.net,,/" target=_blank 
  data-mce-href="http://www.eco2librum.net,,">,</A> 
  http://www.eco2librium.net/<BR></STRONG></SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000; text-decoration: none;"></SPAN> </P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000; text-decoration: none;">2) 
  Another interesting project is done in Kenya near Naivsha.<BR>I cite from 
  their homepage: "In urbanizing communities we install modern container-based 
  toilets in people's homes for free and charge a small monthly fee to service 
  them. Then, instead of dumping the waste, we transform it into a clean burning 
  alternative to charcoal. Our dependable, user-focused, and vertically 
  integrated sanitation services address the full sanitation value chain and 
  allow families living in urbanizing communities throughout East Africa to live 
  a modern and healthy life.</SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000; text-decoration: none;">As 
  far as i understood the "pupe" is used as a binder to make charcoal 
  briquettes. The charcoal comes from twigs, roots and leaves which is a left 
  over from nearby flower farms. The twigs and leaves are carbonized in an 
  "adam-retort" kiln. Unfortunately i don't have any further details.</SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> <SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: small" 
  id=yiv4115818809yui_3_16_0_1_1476168021128_14351 
  data-mce-style="font-family: Tahoma; font-size: small;">Catherine Berner | 
  Technical Lead</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: small" 
  id=yiv4115818809yui_3_16_0_1_1476168021128_14353 
  data-mce-style="font-size: small;"></SPAN><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: small" 
  id=yiv4115818809yui_3_16_0_1_1476168021128_14354 
  data-mce-style="font-family: Tahoma; font-size: small;">  <A 
  id=yiv4115818809yui_3_16_0_1_1476168021128_14356 
  class="cmp_parsed_email mceItemAnchor" shape=rect 
  rel=nofollow></A>catherine@sanivation.com<BR 
  id=yiv4115818809yui_3_16_0_1_1476168021128_14358 clear=none></SPAN></P>
  <DIV style="MARGIN-BOTTOM: 0pt" dir=ltr 
  id=yiv4115818809yui_3_16_0_1_1476168021128_14359 
  data-mce-style="margin-bottom: 0.0001pt;"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: small" 
  id=yiv4115818809yui_3_16_0_1_1476168021128_14360 
  data-mce-style="font-family: Tahoma; font-size: small;"><A 
  id=yiv4115818809yui_3_16_0_1_1476168021128_14361 class=cmp_parsed_url 
  href="http://www.sanivation.com/" shape=rect rel=nofollow target=_blank 
  data-mce-href="http://www.sanivation.com/">www.sanivation.com</A> |</SPAN></DIV>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;">3) In <STRONG>Malawi / 
  Zimbabwe</STRONG> a project is using bamboo left overs for carbonization. I am 
  not sure if the bamboo-char is used itself or it is compacted into briquettes. 
  What's interesting is that they made essays with an industrial steel retort 
  and a brick built "adam-retort" kiln. The industrial steel retort has less 
  volume and its costs including transport <STRONG>300% more</STRONG> that the 
  brick built kiln<SPAN 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000; text-decoration: none;"><BR></SPAN>and 
  they prefer the brick built kiln.</P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;">(citation. "...<SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt" id=yui_3_16_0_1_1476168021128_65111 
  data-mce-style="font-size: 11.0pt;">The metal retort  stores approx. 
  330kg of bamboo (adam: dry or wet ??) and yields about 80kg – 100kg charcoal 
  but uses almost as much firewood as the brick retort so efficiency conversion 
  rate is low.</SPAN>.."</P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;">On the brick kiln i got the 
  following information, i assume the wood chamber has a volume of about 3m³ 
  :<SPAN 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000; text-decoration: none;"><BR></SPAN>" 
  ..<SPAN style="FONT-SIZE: 11pt" id=yui_3_16_0_1_1476168021128_65160 
  data-mce-style="font-size: 11.0pt;">It is very successful.  The community 
  group built it entirely themselves on provision of the materials.  The 
  recovery rate is <STRONG>very high</STRONG> – approx. 800kg bamboo <SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt" id=yui_3_16_0_1_1476168021128_65111 
  data-mce-style="font-size: 11.0pt;">(adam: dry or wet ??)</SPAN> giving 
  <STRONG>250kg charcoal</STRONG> and using around 100kg firewood or less. 
    (adam: 800kg --> 250kg, folllows 100kg --> 31kg)</SPAN>..".</P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt" 
  id=yui_3_16_0_1_1476168021128_65372 lang=EN-US 
  data-mce-style="font-size: 11.0pt;"><A id=yui_3_16_0_1_1476168021128_65374 
  class="cmp_parsed_email mceItemAnchor" shape=rect 
  rel=nofollow></A>louise.bleach@googlemail.com,   </SPAN></P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><A class=cmp_parsed_url 
  href="http://bio-innovation.org/" target=_blank 
  data-mce-href="http://bio-innovation.org">http://bio-innovation.org</A></P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;">Cheers</P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;">Dr. Chris ADAM<SPAN 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000; text-decoration: none;"><BR></SPAN>biocoal.org</P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </P>
  <P style="MARGIN: 0px 5px 0px 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </P>
  <P style="MARGIN: 0px" data-mce-style="margin: 0px;"><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt; TEXT-DECORATION: none" 
  data-mce-style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000; text-decoration: none;"></SPAN> </P>
  <P style="MARGIN: 0px" data-mce-style="margin: 0px;"> </P>
  <P style="MARGIN: 0px" data-mce-style="margin: 0px;"> </P>
  <P style="MARGIN: 0px" 
  data-mce-style="margin: 0px;">-----Original-Nachricht-----</P>
  <P style="MARGIN: 0px" data-mce-style="margin: 0px;">Betreff: [Stoves] 
  Charcoal from waste - home cooking or other markets? (Re: Crispin, Anand 
  Karve)</P>
  <P style="MARGIN: 0px" data-mce-style="margin: 0px;">Datum: 
  2016-10-04T16:43:48+0200</P>
  <P style="MARGIN: 0px" data-mce-style="margin: 0px;">Von: "Nikhil Desai" 
  <pienergy2008@gmail.com></P>
  <P style="MARGIN: 0px" data-mce-style="margin: 0px;">An: "Discussion of 
  biomass cooking stoves" <stoves@lists.bioenergylists.org></P>
  <P style="MARGIN: 0px" data-mce-style="margin: 0px;"> </P>
  <P style="MARGIN: 0px" data-mce-style="margin: 0px;"> </P>
  <P style="MARGIN: 0px" data-mce-style="margin: 0px;"> </P>
  <DIV>
  <DIV dir=ltr>Moderator: I changed the subject line. This is in response to 
  Crispin's comment about Anand Karve's work.  
  <DIV>--------------- 
  <DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Crispin: "<SPAN style="FONT-SIZE: 12px" 
  data-mce-style="font-size: 12.8px;">That is what is so inspiring about AD 
  Karve?s work on charring waste </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12px" 
  data-mce-style="font-size: 12.8px;">biomass to produce a high quality fuel. He 
  even produced the extruder and </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12px" 
  data-mce-style="font-size: 12.8px;">the Sarai stove to go with it. That is a 
  museum quality piece of work - to </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12px" 
  data-mce-style="font-size: 12.8px;">be studied... "<BR></SPAN><BR>I take your 
  word for it, but I also had this suspicion a few years ago that what Anand 
  Karve was proposing in terms of converting waste biomass for charcoal was 
  worth more attention, not primarily as a fuel choice issue but as a waste 
  management issue. In dry regions such as much of India, leaf and tree waste 
  along with other open biomass waste is a major problem in municipal waste 
  management. Why, just driving by Gandhinagar - the capital of Gujarat state 
  where I lived - a few months ago I saw huge piles of leaf waste in numerous 
  parks that have been created by the state government to make the city "green". 
  All those leaves will be burned in the open, contributing to air pollution 
  (not reported in peer-reviewed literature so it must not exist) that damages 
  biota health here and now. On the other hand, such burning will release 
  organic aerosols that supposedly cool the atmosphere, so it is most definitely 
  "green" for the "global environment" advocates. <BR><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12px" data-mce-style="font-size: 12.8px;"><BR>Open organic 
  waste - including leaves, tree debris, food waste - is a huge headache for 
  local governments. On the other hand, urban trees have multiple benefits 
  including <A 
  href="https://www.accessscience.com/content/urban-tree-leaves-remove-fine-particulate-air-pollution/BR0116141" 
  target=_blank 
  data-mce-href="https://www.accessscience.com/content/urban-tree-leaves-remove-fine-particulate-air-pollution/BR0116141">air 
  filtering</A>, favorable changes in ambient temperatures (thus impacting 
  building energy demand; I did some work for Cinncinnati Gas and Electric 
  climate options 20+ years ago), and I also happen to like urban forestry, 
  gardening, food production (if land, water, and air quality so 
  permit). <BR><BR>A new paradigm of urban/peri-urban biomass production, 
  utilization, and waste management needs to emerge, and energy analysts have 
  much to offer. </SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px" 
  data-mce-style="font-size: 12.8px;"></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px" data-mce-style="font-size: 12.8px;">Unless 
  they leave the field to WHO and EPA. <BR><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px" data-mce-style="font-size: 12.8px;">The 
  question is, do Indian customers care to advance to cleaner charcoal or 
  convenient LPG? <BR><BR>As I mentioned in the previous post, the commercial 
  potential may not lie in household cooking but in water heating (peri-urban, 
  rural) and commercial/institutional cooking and heating 
  (water/space). </SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px" 
  data-mce-style="font-size: 12.8px;"></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12px" 
  data-mce-style="font-size: 12.8px;">****<BR><BR>Crispin: "But he is promoting 
  charcoal consumption -  very offensive to some. Shall </SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12px" data-mce-style="font-size: 12.8px;">we forgive him 
  too? :)"</SPAN><BR>
  <DIV><BR>Asking forgiveness from sinners of cooked science? You must be 
  joking, Mr. Pemberton-Pigott. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I note your emoticon, but this is no laughing matter. I think it's time 
  to stop blaming direct use of solid fuels for presumed envionmental 
  ills.<BR><BR>It's the process that matters. Converting primary solid fuels 
  into an energy service can be "dirty process" or "clean (or cleaner) process." 
  <BR><BR>Extending Kirk Smith et al (AREE 2000 on India) to all processes of 
  solid fuel transformation, not just final combustion, and counting all 
  emissions, could well show that investments at all steps of the fuel cycle can 
  deliver small-scale direct use of solid fuels at a lower emission rates than 
  the "traditional" processes (unprocessed solid fuels with relatively 
  uncontrolled combustion and no emissions capture or ventilation). </DIV>
  <DIV><BR>I will send you and Ron an e-mail about solid fuels and "dirty 
  fuels"; you decide if it would add rancor or value to this List. I too prefer 
  gas, electricity, and solar (thermal or soon enough, induction cooking via 
  PV). There are markets for those. But until the 3 billion people we bleed our 
  hearts and research funds on get to that nirvana, reducing the PICs and the 
  drudgery of cooking should be the prime goals of research on solid fuels use. 
  Banning solid fuels should be limited to some areas and some 
  users. <BR><BR>
  <DIV>Nikhil</DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Stoves 
  mailing list<BR>
  <DIV><BR></DIV>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR>
  <DIV><BR></DIV>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR>
  <DIV><BR></DIV>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see 
  our web site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR>
  <DIV><BR></DIV></DIV>
  <DIV><BR></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P><A></A>
  <P align=left color="#000000" avgcert??>No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 2016.0.7797 / Virus 
  Database: 4656/13192 - Release Date: 10/11/16</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>