<div dir="ltr">Frank: <br><br>Thank you. It is the "cooking food" part where demographic and economic changes imply that stoves as well as cooking patterns need to change. They have changed in the 50-odd years I have observed cooking around the world - at homes, just outside the built dwellings, and also in restaurant kitchens and water  heaters. <br><br>In my more reflective moments, I do accept the argument that stove testing and certification will help. My views are simply that <div><br></div><div>i) International standards are worthless; testing and stove design go hand-in-hand at the local level, depending on the resource context and users' priorities. </div><div>ii) Claims of computing causal links from stove emission rates in labs to health benefits are "Blowing Smoke". </div><div>iii) There needs to be region-specific (i.e., larger than community, smaller than the whole country in most areas) strategies for promoting modern cooking as well as air quality management initiatives and biomass waste management as needed. </div><div><br></div><div>I write this from "policy and planning" perspective, not technical aspects of such approaches. The database of "global household air pollution" is fictional and the claimed links to "Global Burden of Disease" is a super-human effort to pollute the air. </div><div><br></div><div>Nikhil</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><span style="font-family:georgia,serif;font-size:12.8px"><br>--------- </span></div><div style="font-size:12.8px"><font face="georgia, serif">(US +1) 202-568-5831<br><i> </i></font></div></div></div></div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">On Sun, Oct 30, 2016 at 12:39 PM, Frank Shields <span dir="ltr"><<a href="mailto:franke@cruzio.com" target="_blank">franke@cruzio.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">Nikhil and Stovers,<div><br></div><div>For water; streams, lakes etc. The definition of Clean Enough is ‘upstream & downstream; Downstream of the introduction of possible contaminants cannot be higher than that found in background or upstream of the source. I worked with a company that introduced discharge into a sewer and because of the ‘high’ concentrations were about to be forced to shutdown. The amount was less than drinking water standards but still higher than upstream.  </div><span class=""><div><br></div><div>You write:</div><div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div><div>I just don't believe that by itself, boiling water does anything but feed the researchers. </div></div></div></blockquote></div><div><br></div></span><div>This is ALL important. Boiling water and cooking food. Thats because that is the entire purpose of the stoves we are working on. Cooking food. Nothing to do with cleaning air. To re-direct the purpose to cleaning air is just Blowing Smoke. Now you know the definition of Smoke. </div><div><br></div><div>Regards</div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><div><br></div><div>Frank</div></font></span><div><div class="h5"><div><br></div><div><br></div><div><br><div><blockquote type="cite"><div>On Oct 30, 2016, at 1:28 AM, Traveller <<a href="mailto:miata98@gmail.com" target="_blank">miata98@gmail.com</a>> wrote:</div><br class="m_7266574571897817069Apple-interchange-newline"><div><div dir="ltr">Anil: <br><br>Let me throw some questions at you. I hope you reply, because then I will respond accordingly. <div><br></div><div>1. What is "smoke"? </div><div><br></div><div>2. What is the proper measure of "clean"? Who decides, why and how? Why does it matter if some stove is "clean", to whom and traded off against what other criteria to choose to purchase or use? </div><div><br></div><div>--</div><div><br><div>As for ethanol stoves, why aren't ethanol stoves "clean enough"? Because they have high 15-minute emission rates for CO? </div><div><br>It's exposures that matter, not emissions. Or emission rates. This is why the ISO IWA exercise is "fundamental folly" without a context. I do agree with the principle of testing and ranking stoves in terms of desired qualities. I just don't believe that by itself, boiling water does anything but feed the researchers. <br></div><div><br></div><div>--</div><div>I hope someone else tells me what "smoke" means. There is too much of blowing rings about stoves and smoke. </div><div><br></div><div><br></div><div>Nikhil </div></div></div></div></blockquote></div></div></div></div></div></blockquote></div><br></div></div>