<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Stovers,    (sorry this is a long
      message, but I think you will find it lively.  At least read what
      is at the bottom.)<br>
      <br>
      On 11/6/2016 2:18 PM, Traveller wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"><br>
      Maybe someone wants to prove Kirk Smith wrong - for him saying LPG
      is <span
        style="color:rgb(0,0,0);font-family:verdana;font-size:13.3333px">"</span><font
        style="color:rgb(0,0,0)" face="georgia, serif" size="4">the fuel
        that could save millions of lives every year. • By definition!"</font><br>
      <br>
      That comment has great depth to it -- the way "Burden of Disease"
      has been computed is by treating "Solid Fuel Use" as the sole
      source of Household Air Pollution (with quantities and emission
      factors cooked up in collective fantasies). Therefore, LPG is the
      savior fuel BY DEFINITION. <br>
      <br>
      I have no problem with that, </blockquote>
    I can agree with Nikhil on that.  LPG is good.  Can save lives. 
    Fine.     <br>
    <br>
    But let's separate the gasifier stoves from the 3-stone fires and
    simple improved cookstoves.  ESMAP (World Bank) did that in the
    major 2015 document:
    <blockquote type="cite">
      <div style="left: 114.718px; top: 249.661px; font-size: 38.7451px;
        font-family: sans-serif; transform: scaleX(1.00873);"
        data-canvas-width="682.7273725490195">THE STATE OF THE GLOBAL
        CLEAN </div>
      <div style="left: 114.718px; top: 298.092px; font-size: 38.7451px;
        font-family: sans-serif; transform: scaleX(1.00098);"
        data-canvas-width="665.2145882352941">AND IMPROVED COOKING
        SECTOR</div>
    </blockquote>
    available at:  <br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://openknowledge.worldbank.org/bitstream/handle/10986/21878/96499.pdf?sequence=1">https://openknowledge.worldbank.org/bitstream/handle/10986/21878/96499.pdf?sequence=1</a><br>
    <br>
    And the GACC certainly knows about it, because the GACC is the
    co-publisher.  And Kirk Smith knows about it.<br>
    <br>
    If you have not seen it, please take a look.   Summary is on page
    13, and a copy of that page is attached to this message (with yellow
    highlights added by Anderson)<br>
    <br>
    The ESMAP and GACC publication CLEARLY classifies the gasifier
    technology of solid biomass fuels as "Advanced ICS" (separate from
    the Legacy, Basic, and Intermediate ICS stove technologies).    The
    Advanced ICS (gasifiers) is one of three of the major headings of
    "Clean Cooking Solutions" along with the "Modern Fuel Stoves"
    (fossil fuels LPG, Natural Gas, and Kerosene-with-footnote), and
    with "Renewable Fuel Stoves" (Biogas, alcohols, solar).<br>
    <br>
    As Nikhil says, and I have agreed, Kirk Smith's comment about saving
    lives "by definition" has some validity (if it was properly
    qualitied about other "fuels" like alcohol as also saving lives BY
    DEFINITION.).    But he is not acknowledging or advocating alcohol
    stoves, or natural gas stoves.   LPG is clearly the glory child in
    this case.  (and dry biomass is the whipping boy).<br>
    <br>
    Using similar wording, I would like to say that the following is
    also true:<br>
    <br>
    Gasifier stoves are <span
      style="color:rgb(0,0,0);font-family:verdana;font-size:13.3333px">"</span><font
      style="color:rgb(0,0,0)" face="georgia, serif" size="4">the [stove
      technology] that could save millions of lives every year. • By
      definition!"<br>
    </font><br>
           AND<br>
    <br>
    WHEN USED WITH MODERN, PROVEN, AVAILABLE GASIFIER STOVES, then wood
    (chips, segments, pellets, etc) AND even agricultural refuse (maize
    cobs, briquettes of stems,) and even appropriate dung cubes are <span
      style="color:rgb(0,0,0);font-family:verdana;font-size:13.3333px">"</span><font
      style="color:rgb(0,0,0)" face="georgia, serif" size="4">the fuels
      that could save millions of lives every year. • By definition!"<br>
      <br>
    </font><font style="color:rgb(0,0,0)"> I have written my agreement
      with what Kirk Smith has written, I hope he will write his
      agreement with what I have written.</font><font
      style="color:rgb(0,0,0)" size="4"><br>
    </font><br>
    I also add:  Perhaps the medical / health evidence is strong for
    gasifers, but not as strong as for LPG.  I can accept that.   BUT,
    for every household that can be supplied with LPG SUSTAINABLY, 
    there are thousands (or tens of thousands?) of households that can
    be SUSTAINABLY  fueled with dry biomass fuel and gasifier stoves.  <br>
    <br>
    Therefore, for actual "body counts" of how many millions of lives
    will be saved, my bet is that gasifiers (when adequately supported
    for use in impoverished homes) will out-perform the LPG / fossil
    fuel by 100 to 1.   <br>
    <br>
    Nikhil wrote (and I agree) that Nikhil has a problem<br>
    <blockquote type="cite">just with the assumption that solid fuel use
      is by definition "dirty". Fuels don't have "dirtiness" embedded in
      them; processed solid fuels can achieve better combustion and of
      course highly controlled combustion and proper ash management can
      also achieve far cleaner combustion that what is assumed to be the
      case.</blockquote>
    <br>
    Summary:  Except that LPG is a carbon positive fossil fuel, I have
    no complaints about the promotion of LPG cookstoves.  <br>
    <br>
    Well, there is actually one additional issue.  The amounts of 
    financial and in-kind assistance that are given to LPG should ALSO
    be given to the gasifier stoves.  How much?   Equal amount in
    total?   Or equal amount per household served?   Or maybe
    one-quarter of the amount of each household served by LPG?   On a
    dollar for dollar basis (or even 1 :4 ratio), gasifier stoves can
    easily reach and benefit more poor people in developing societies
    than can LPG.  <br>
    <br>
    Let me repeat that, this time as a challenge:<br>
    <font size="+2">On a dollar for dollar basis (or even 1 :4 ratio),
      gasifier stoves can easily reach and benefit more poor people in
      developing societies than can LPG.  </font><br>
    <br>
    Such a research question would bring more funding for gasifier
    stoves that has ever been available!!   But that is not my purpose.
    I am not against LPG.<br>
    <br>
    My purpose is to simply say that it is about time for some serious
    funding for gasifier stoves into the households that can utilize
    them.   A great example is the Case Study of TLUD stoves in Deganga,
    India (on the Internet since 30 September this year, and featured at
    my website    <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a>   ).<br>
    <br>
    Paul<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>
Skype:   paultlud    Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
  </body>
</html>