<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Crispin,    ( added the Biochar Listserve that can discuss this on
    that Listserv separately from the Stover point of view.  They should
    read Crispin's message (at bottom) before reading this message from
    me.)<br>
    <br>
    Hold on.  Let's have clarity.   You wrote:
    <blockquote type="cite"><b style="text-align: initial; line-height:
        initial; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">So,
        would you support efforts to cut the amount of coal consumed in
        half?</b></blockquote>
    I am sure that you did not mean for the whole world, but that you
    did intend to say:<br>
    <br>
    <i>So, would you support efforts to cut in half the amount of coal
      consumed by people who are already consuming coal because they
      have no other fuel option and their climate has cold winters, so
      not coal burning would mean death.  Therefore, they WILL burn
      coal, and I am only asking about cutting that amount of coal in
      half.  AND the stove to do that is cleaner burning than what they
      currently have.  Would you support that?<br>
      <br>
    </i>I am sure that Ron can agree to that longer statement.   I hope
    we are all in agreement.<br>
    <br>
    Now, there is a second issue.  You wrote: 
    <blockquote type="cite"><b style="text-align: initial; line-height:
        initial; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">taking
        biomass and instead of using the energy available, burying it in
        the ground, thereby increasing the demand for cutting it. I</b><b
        style="font-size: initial; text-align: initial; line-height:
        initial; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';"> find
        this remarkable. </b></blockquote>
    Again, unclear about "burying IT in the ground."   The IT is not
    biomass.   The IT is charcoal in the form of biochar.  <br>
    <br>
    I am sure that Ron does believe that.   And so to I.   What I find
    remarkable is the you (Crispin) seem to not agree with that
    activity.  And here is why you might want to agree.<br>
    <br>
    The world now has TLUD stoves.  Compared to 3-stone and simple mud
    stoves, to do the same cooking tasks (but with cleaner cooking)
    TLUDs use only half or less than half of the FUEL used for
    traditional cooking.   I said FUEL, not energy.  AND there is still
    the charcoal coming out of the TLUD stove.   So the charcoal is just
    a fringe benefit.   It happens in TLUD stoves.   So, if Ron or I or
    others want to bury it, that should not be objectionable.   In fact,
    in the "Case Study... Deganga" article at my website, the women
    (cooks) are delighted to SELL that TLUD-created charcoal to the
    charcoal buyers.  The women earn about $2.50 to $3 per month. 
    Important money to them.  And they do not care about where that char
    goes.  12,000 TLUDs are producing about 10 TONS of good quality char
    each DAY in that Deganga area.  12,000 household selling US$2.50 of
    char each month is a cash flow of $30,000 each month.  That becomes
    a business.   BTW, that Deganga char is re-sold for burning, and not
    used as biochar.   At least not yet.<br>
    <br>
    Sorry, I digressed a bit.  Now back to the point.  By burying char
    as biochar, each ton of C (carbon) has the CO2eq of 3.66 tons.  So
    10 tons would be over 36 tons of CO2eq per day.   In one month that
    would be over 1000 tons per month.<br>
    <br>
    The "street price" of a ton of CO2eq (that is, one carbon credit) is
    variable, but yesterday on the Internet I saw prices of $8 to $25
    per carbon credit.  1000 tons per month X $10 per CC becomes
    $10,000.   Note that $10,000 is only one third of the cash flow of
    $30,000 from selling the char.   But for $30 per carbon credit, the
    women would sell the char to someone who wants to bury it.  And I
    have heard that carbon credit prices could go past $50 with the
    increased interest in climate change.<br>
    <br>
    Well, biochar is believed to enhance soil characteristics.   I think
    the evidence supports that, but that is not the issue now.   The
    issue is that some poor lady using a TLUD stove is getting some
    money to help her family survive and get ahead, maybe buying a
    school uniform for a daughter, or purchasing some medicine.  <br>
    <br>
    I hope that clarifies some of the issues.<br>
    <br>
    Paul<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>
Skype:   paultlud    Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 12/13/2016 9:40 PM, Crispin
      Pemberton-Pigott wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:YTOPR01MB0235BDAA592C179F2CE86C6BB19A0@YTOPR01MB0235.CANPRD01.PROD.OUTLOOK.COM"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">Dear
          Ron</b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';"><br>
        </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="text-align: initial; line-height: initial; color:
          rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">"The big difference
          is not in the combustion characteristics ...it is in the</b><b
          style="text-align: initial; line-height: initial; color:
          rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';"> global warming </b><b
          style="text-align: initial; line-height: initial; color:
          rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">impact of all the
          fossil carbon sources.‎"</b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="text-align: initial; line-height: initial; color:
          rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';"><br>
        </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="text-align: initial; line-height: initial; color:
          rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">So, would you support
          efforts to cut the amount of coal consumed in half?</b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="text-align: initial; line-height: initial; color:
          rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';"><br>
        </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="text-align: initial; line-height: initial; color:
          rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">‎If not, I think you
          owe us an explanation. You have strongly advocated the
          reduction of CO2 emissions even going to the extent of taking
          biomass and instead of using the energy available, burying it
          in the ground, thereby increasing the demand for cutting it. I</b><b
          style="font-size: initial; text-align: initial; line-height:
          initial; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';"> find
          this remarkable. </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="font-size: initial; text-align: initial; line-height:
          initial; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';"><br>
        </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="font-size: initial; text-align: initial; line-height:
          initial; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">I
          know you have many times expressed a rejection of coal
          combustion on any scale. So will you support an effort that
          delivers a 50% reduction in its consumption?</b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="font-size: initial; text-align: initial; line-height:
          initial; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';"><br>
        </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="font-size: initial; text-align: initial; line-height:
          initial; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">There
          is no chance whatsoever that the poor of Kyrgyzstan will use
          biomass instead of coal. There isn't any. </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="font-size: initial; text-align: initial; line-height:
          initial; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';"><br>
        </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="font-size: initial; text-align: initial; line-height:
          initial; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">The
          capital of Tajikistan is piped for natural gas, all over the
          place. But there is no gas at all. So they burn coal. Since
          the dissolution of the Soviet Union the rural population has
          swept the trees off the mountain sides. They are bare. ‎There
          is only coal and dung. The dung is needed for agriculture. </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="font-size: initial; text-align: initial; line-height:
          initial; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';"><br>
        </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="font-size: initial; text-align: initial; line-height:
          initial; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">I
          think they have a RIGHT to burn coal and that right shall not
          be abrogated by rich foreigners telling them they should
          freeze to death.
        </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="text-align: initial; line-height: initial; color:
          rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';"><br>
        </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="text-align: initial; line-height: initial; color:
          rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">Regards </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="text-align: initial; line-height: initial; color:
          rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';">Crispin
        </b></div>
      <div style="width: 100%; font-size: initial; font-family: Calibri,
        'Slate Pro', sans-serif, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);
        text-align: initial; background-color: rgb(255, 255, 255);">
        <b style="text-align: initial; line-height: initial; color:
          rgb(0, 0, 0); font-family: 'Slate Pro';"><br>
        </b></div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>