<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Stovers,<br>
    <br>
    These very recent messages, especially Crispin's critique of Nikhil
    and others comments, have touched many emotions.  Issues have been
    exposed, and questions raised.  But there are not yet answers. 
    Differences have not yet been resolved, even if eventually there is
    only agreement to disagree.<br>
    <br>
    HOWEVER, NOTHING WILL CHANGE UNLESS WE INSIST UPON WHAT TOM HAS
    STATED:
    <blockquote type="cite"><span
        style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p></o:p></span>
      <p class="MsoNormal"><span
          style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">GACC
          will be fully engaged at ETHOS in two weeks. Let’s discuss
          what can be accomplished by the stoves community, including
          GACC. Health impacts, fuels, stove designs, dissemination . .
          . Let’s be clear about the needs for current and future
          programs, and what should change.   </span></p>
    </blockquote>
    But that is NOT likely to happen at ETHOS unless ETHOS does
    something differently this year.   As an ETHOS participant since
    2003, I know that discussions that are IN DEPTH and truly open do
    NOT occur often (if ever) at ETHOS.  <br>
    <br>
    GACC will "make presentations", but that is hardly being "fully
    engaged".  Sort of like reading a GACC annual report.  Attendees are
    told what the speakers want to tell.  There will be no "accounting"
    of the GACC budget.   And very little discussion because there is so
    little time.  And because attendees are truly polite and avoid
    confrontations.   <br>
    <br>
    There will be no resolution of issues about testing (even multiple
    multi-day meetings of Working Groups or Task Forces on the testing
    issues do not resolve the issues).   And ETHOS does not sit in
    judgement of GACC or any entity.  <br>
    <br>
    Real impact / change of GACC will be at ETHOS only if the GACC
    itself decides that some changes need to be made (and an
    announcement at ETHOS would be an appropriate action.)  <br>
    <br>
    However, as Tom wrote:
    <blockquote type="cite"><span
        style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Let’s
        discuss what can be accomplished by the stoves community,
        including GACC. Health impacts, fuels, stove designs,
        dissemination . . .</span></blockquote>
    AND<br>
    <blockquote type="cite"><span
        style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">
        Let’s be clear about the needs for current and future programs,
        and what should change.   <br>
      </span></blockquote>
    If that discussion happens, we all can be much happier about the
    future of stove solutions.  That is, ___IF___ such discussions
    happen.<br>
    <br>
    For my part, I have the Saturday evening block, and I intend to lay
    out pathways for success in positive terms.   I have not yet seen
    how the GACC will significantly be of assistance, but I do have
    hope.   And open discussion will follow on Saturday evening, and
    into Sunday if necessary.<br>
    <br>
    Yes, I am glad that I go to ETHOS every year.   Almost always I can
    detect only very small advancements.  Maybe this year will be
    better.<br>
    <br>
    Paul<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>
Skype:   paultlud    Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 1/14/2017 10:27 PM, Tom Miles wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:001101d26ee7$afe0c610$0fa25230$@trmiles.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Georgia;
        panose-1:2 4 5 2 5 4 5 2 3 3;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">I
            agree on the analysis and on the critical review. I invited
            Nikhil to provide a critical perspective and I appreciate
            that he has been working overtime at it. I do not agree that
            we need to beat up the Clintons, PCIA, GACC (UN Foundation)
            and their predecessors with every post. It’s a moot point.
            We have had opportunities to influence policy going back to
            the PCIA. What’s important now is how we go forward, as
            Crispin has outlined. <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">GACC
            will be fully engaged at ETHOS in two weeks. Let’s discuss
            what can be accomplished by the stoves community, including
            GACC. Health impacts, fuels, stove designs, dissemination .
            . . Let’s be clear about the needs for current and future
            programs, and what should change.   <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><a moz-do-not-send="true"
            name="_MailEndCompose"><span
              style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></a></p>
        <span style="mso-bookmark:_MailEndCompose"></span>
        <p class="MsoNormal"><b><span
              style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">
            Stoves [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org">mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</a>] <b>On
              Behalf Of </b>nari phaltan<br>
            <b>Sent:</b> Saturday, January 14, 2017 6:20 PM<br>
            <b>To:</b> Discussion of biomass cooking stoves
            <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org"><stoves@lists.bioenergylists.org></a><br>
            <b>Cc:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:miata98@gmail.com">miata98@gmail.com</a><br>
            <b>Subject:</b> SPAM: Re: [Stoves] Off-topic: Time to shut
            off dripping drivel - mine or GACC's? (Re: Tom Miles)<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:18.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#351C75">Dear
                Tom,<o:p></o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:18.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#351C75"><o:p> </o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:18.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#351C75">I
                second what Todd Albi has written in his mail. Nikhil
                provides a very detailed analysis (though he could put
                it more politely) about lots of assumptions that we
                never question. From his and Crispin's mail the GACC
                funding scenario is quite opaque and with very little
                accountability.<o:p></o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:18.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#351C75"><o:p> </o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:18.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#351C75">Emails
                are very easy to delete with a click if somebody does
                not like them. But removing the opportunity for others
                to see and read what people have to say is not very
                productive.<o:p></o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:18.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#351C75"><o:p> </o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:18.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#351C75">All
                the best and belated Happy and Energetic New Year.<o:p></o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:18.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#351C75"><o:p> </o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:18.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#351C75">Anil<o:p></o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:18.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#351C75"><o:p> </o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><br clear="all">
            <o:p></o:p></p>
          <div>
            <div>
              <p class="MsoNormal">Nimbkar Agricultural Research
                Institute (NARI)<br>
                Tambmal, Phaltan-Lonand Road<br>
                P.O.Box 44<br>
                Phaltan-415523, Maharashtra, India<br>
                Ph:91-2166-220945/222842<br>
                <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:e-mail%3Anariphaltan@gmail.com"
                  target="_blank">e-mail:nariphaltan@gmail.com</a><br>
                           <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:nariphaltan@nariphaltan.org"
                  target="_blank">nariphaltan@nariphaltan.org</a><br>
                <br>
                <a moz-do-not-send="true"
                  href="http://www.nariphaltan.org" target="_blank">http://www.nariphaltan.org</a><o:p></o:p></p>
            </div>
          </div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <div>
            <p class="MsoNormal">On Sun, Jan 15, 2017 at 3:05 AM, Todd
              Albi <<a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:todd.r.albi@gmail.com" target="_blank">todd.r.albi@gmail.com</a>>
              wrote:<o:p></o:p></p>
            <blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC
              1.0pt;padding:0in 0in 0in
              6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
              <div>
                <p class="MsoNormal">Tom:<o:p></o:p></p>
                <div>
                  <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal">Nikhil has provided valuable
                    input numerous times, like others on this site.  I
                    doubt any of the stove community embraces everything
                    posted here, <i>by anyone</i>.  Biomass is a black
                    science, as well is biochar, with numerous
                    variables, politics, ego's, and other agenda's
                    involved.  Many of Nikhil's posts are spot on and
                    raises salient points.<o:p></o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal">So let's live and let live and
                    let everyone have their say, even if we are or are
                    not in agreement.  The stove community members are
                    adults and can decide what information is of
                    valuable, or not of valuable.  Thanks for the list,
                    but censorship is an inappropriate response.<o:p></o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal">Todd Albi, SilverFire<o:p></o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal"><a moz-do-not-send="true"
                      href="http://www.silverfire.us" target="_blank">www.silverfire.us</a><o:p></o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p><br>
                  </p>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>