<div dir="ltr"><div dir="auto"><div>Kevin:</div><div><br>Thank you for the clarification. Indeed, coming to think of it, a "mealtime" as a "cooking session" is a better unit than "per day". For energy balance purposes, one can just guess an average of daily "mealtime-equivalent". <br><br>Yes, too, that "energy per meal" must be used with caution. If I am not mistaken, Kirk Smith cooked up some estimates of "co-benefits" - health and climate - of LPG which at their origin must have some quantification of energy used (for boiling water, if nothing else). Many such calculations have been made on the basis of "useful energy" per meal, and I am culpable as well. <br><br>I don't have anything else to offer, just that cost of wood varies by quality and context, as does valuation of char. It is one thing to make some specific computation for a million meals-equivalent a year (500 stoves for 1,000 mealtimes a year, say) and quite another for 500,000 stoves. No resource is infinite; land, water and labor have opportunity costs. <br><br>Alternatively, suppose in a "small" geography, biomass used is all "waste", even with a negative price (the cost to remove or avoidance of rotting and subsequent hazards depending on the context). Aggregating such small geographies and satisfying the auditors general of voluntary carbon markets can also be very costly. <br><br>Charmaking is probably best pursued as an industrial enterprise, as indeed it is in rich countries. Unless the opportunity cost of biomass is practically zero - say, US$ 0.02 per kg for low-quality waste. What the supplier of wood doesn't earn will be eaten up by the overheads of carbon market. There is a royalty of expert computers out there. <br><br>Nikhil<br><br><br><br><br></div><div><br><br>Nikhil Desai<div><a href="tel:+91%2090999%2052080" value="+919099952080" target="_blank">+91 909 995 2080</a></div><div>Skype: nikhildesai888</div></div><div><br>On Sep 15, 2017, at 6:35 PM, <<a href="mailto:kchisholm@seaside.ns.ca" target="_blank">kchisholm@seaside.ns.ca</a>> wrote:<br><br></div><blockquote type="cite"><div><div class="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Hi Nikhil<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">I used the term “mealtime” more in the context of a “cooking session”. Clearly, a number of meals would be required at “mealtime.”<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Knowing the number of meals prepared at the “mealtime”, one can then determine the wood consumption per meal, and ultimately, the “energy per meal.”<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Note also that the “energy per meal” must be used with caution, in that it will vary with the nature of the meal. For example, a meal of rice and fish could require a different cooking time than when simmering a stew or boiling eggs.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Note also that the purpose of this particular Spread Sheet was to give an approximate value to char produced by TLUD’s. Would you have any further comments or suggestions in how to improve it in this regard?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Thanks, and Best wishes,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Kevin<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> Nikhil Desai [<a href="mailto:pienergy2008@gmail.com" target="_blank">mailto:pienergy2008@gmail.com</a><wbr>] <br><b>Sent:</b> Friday, September 15, 2017 6:09 PM<br><b>To:</b> Discussion of biomass cooking stoves <<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.o<wbr>rg</a>><br><b>Cc:</b> <a href="mailto:kchisholm@seaside.ns.ca" target="_blank">kchisholm@seaside.ns.ca</a>; biochar <<a href="mailto:biochar@yahoogroups.com" target="_blank">biochar@yahoogroups.com</a>>; Hugh McLaughlin <<a href="mailto:hsmclaughlin@verizon.net" target="_blank">hsmclaughlin@verizon.net</a>><br><b>Subject:</b> Re: [Stoves] Calculating cooking costs and char costs ----Re: [biochar] Where to discuss STOVES AND CARBON offsets and drawdown<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Paul: <br><br>Two comments: <br><br>1. If "mealtime" refers to a day (and 3 cooked meals per day), 1 kg wood per day seems to be on the low side, unless it is per capita. I remember that a "rule of thumb" (or "expert estimate") back when people prepared national energy balances, was "1-2 kg wood <u>per capita</u> per day". Of course, the gross input per family depends on many factors including efficiency, types of cooking tasks, age/sex composition, ambient temperature and wind patterns, and cook's whims; however, if the per family net energy per mealtime is 3.7 kWht or 5,750 Btu, I suspect the family may be too poor to afford enough food from scratch - relying on more fresh vegetables or uncooked materials or on partially prepared purchased food. <br><br>This single number -- how much useful (net) energy per family per year is "required" on average in a given context - would seem to be very useful, with some assumed efficiencies,  for computations of emissions and deforestation or loads carried on heads or backs. But I have seen very few such attempts. Any thoughts? I will dig up some GACC studies. <br><br>2. The way the spreadsheet is set up, the financial cost of fuelwood is the most critical assumed parameter for the breakeven carbon credit value (CCV). Only at $0.02/kg cost of high-quality wood does the CCV come close to today's price in the EU ETS. Since the supply curves for both wood and labor are likely to at least somewhat upward sloping, the question becomes, what is the potential - in global terms - for biochar to compete with other CDR options?  <br><br>It would seem that biochar for CDR and charmaking for local sales (as fuel) are two entirely separate markets and will probably remain that way for a long while. <br><br>Does anybody have a good number for useful cooking energy per household per year? <br><br>Nikhil<br><br> <u></u><u></u></p><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-family:"Georgia",serif"> </span><u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">On Wed, Sep 13, 2017 at 10:53 PM, Paul Anderson <<a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>> wrote:<u></u><u></u></p><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><div><p class="MsoNormal">Kevin,<br><br>Thanks for the spreadsheet.  This is an interesting situation where calculated numbers are not matching with some human activities about the value of charcoal.<br><br>This discussion is only with the Biochar group, so I am adding the Stoves Listserv and attaching the spreadsheet.<br><br>Notes;<br><br>The use of BTU/LB in columns H and I should be in the green (calculated) values and the corresponding metric units (which you provide) should be the yellow variables that can be entered.  Please.<br><br>I notice that changes in the Value of unburned char/kg  (C23 ) is essentially linked to the cost of fuel wood  (C5) , and therefore virtually dictate the conclusion of carbon credit pricing needed (C28 ).   So, the price stays quite high.<br><br>****************<br>A.  Consider the case of the cook who has no real use for the char, which means that the cost of fuel  is 100% allocated to the cooking, and the resultant char has zero  value.  To that cook there is no trade-off about char being used for cooking other meals.    Selling the char is "pure profit", whether it is a calculated value of $0.16/kg (as in C26) or merely $0.12/kg as in Deganga, India, or only $0.08/kg which is still better than nothing.<br><br>B.  Current "traditional" cooking with charcoal that is produced by generally inefficient "traditional" char-making methods would have a char yield  (C6) of between 10% (burning too much to ash) and 25% (leaving volatiles in the char, or even some incomplete pyrolysis/torrification).   <br><br>C.  But for those people who produce traditional char, the "cost of fuel wood" (C5) could be as low as zero (illegal cutting or destructive cutting) or some notional value of the time spent to make the charcoal.            <br><br>Others need to comment also.   <br><br>Paul<br><br><br><u></u><u></u></p><pre>Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD<u></u><u></u></pre><pre>Email:  <a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a><u></u><u></u></pre><pre>Skype:   paultlud    Phone: <a href="tel:(309)%20452-7072" target="_blank">+1-309-452-7072</a><u></u><u></u></pre><pre>Website:  <a href="http://www.drtlud.com" target="_blank">www.drtlud.com</a> <u></u><u></u></pre><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><div><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335ygrp-mlmsg"><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335ygrp-msg"><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335ygrp-text"><pre>Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Pa <u></u><u></u></pre><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p><div><div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> </span><a href="mailto:biochar@yahoogroups.com" target="_blank"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">biochar@yahoogroups.com</span></a><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> [</span><a href="mailto:biochar@yahoogroups.com" target="_blank"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">mailto:biochar@yahoogroups.co<wbr>m</span></a><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">] <br><b>Sent:</b> Monday, September 11, 2017 4:02 PM<br><b>To:</b> Hugh McLaughlin </span><a href="mailto:hsmclaughlin@verizon.net" target="_blank"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><hsmclaughlin@verizon.net></span></a><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">; </span><a href="mailto:biochar@yahoogroups.com" target="_blank"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">biochar@yahoogroups.com</span></a><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><br><b>Subject:</b> Re: [biochar] Where to discuss STOVES AND CARBON offsets and drawdown</span><u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">  <u></u><u></u></p><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335ygrp-mlmsg"><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335ygrp-msg"><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335ygrp-text"><p>Hugh and Kevin,<br><br>First to Hugh:  Why do you write <u></u><u></u></p><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><p class="MsoNormal">$0.10/kg is a more reasonable assumption.<u></u><u></u></p></blockquote><p class="MsoNormal">when that is what Kevin actually said.  <br><br>Then to Kevin:  Actually, it the char yield is 20% per kg of fuel (closer to actual than is 25% or 30%), then the number becomes <span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">$US 250 per tonne of char = $US250/3.42 = $US 73.10 per tonne of CO2 equivalent. </span><br><br>To all:  As reported in the Deganga Case Study (page 4, 3rd paragraph), in that case study the  people <b>were actually paying US$0.075 per kg of firewood.</b>   And they burn 3 to 4 kg per day (which is less than half of baseline fuel consumption).  Note:  4 kg of firewood at 20% char yield would be about 0.8 kg of char per day (matches the measured quantities of char purchased from the households). <br><br>And they were receiving payment of $0.12 per kg of char via the "Earn while you cook" arrangements (page 4, second paragraph from the bottom of the page), which would be $0.04 per 0.3 kg (just citing Kevin's initial number for some comparison) or $0.024 per 0.2 kg (the approximate actual char production per day of cooking.).<br><br>Can we use some of these above numbers and send a revised statement, please?  <br><br>And if the point is still <u></u><u></u></p><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">it is more advantageous for the Cook to burn it [the char] for another meal.</span><u></u><u></u></p></blockquote><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">then why are the people  so delighted with the charcoal buyback?   ( ?? cultural reasons??? such as not having a tradition of cooking with charcoal at the household level (true) ...   or their perception of the value of a few cents is greater than their perception of the expense of the cooking task?  ... or some other reason(s) ???<br><br>All are welcome to comment, please.<br><br>Paul<br><br><u></u><u></u></p><pre>Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD<u></u><u></u></pre><pre>Email:  <a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a><u></u><u></u></pre><pre>Skype:   paultlud    Phone: <a href="tel:(309)%20452-7072" target="_blank">+1-309-452-7072</a><u></u><u></u></pre><pre>Website:  <a href="http://www.drtlud.com" target="_blank">www.drtlud.com</a><u></u><u></u></pre><div><p class="MsoNormal">On 9/11/2017 1:22 PM, Hugh McLaughlin wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><div><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yui_3_16_0_ym19_1_1505143290346_69115"><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black">ERRATA: $10/tonne is $0.01/kg.</span><u></u><u></u></p></div><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yui_3_16_0_ym19_1_1505143290346_69114"><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black"> </span><u></u><u></u></p></div><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yui_3_16_0_ym19_1_1505143290346_69117"><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black">If there is any transportation, $100/tonne or the basis used for the calculation: $0.10/kg is a more reasonable assumption.</span><u></u><u></u></p></div><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yui_3_16_0_ym19_1_1505143290346_69118"><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black"> </span><u></u><u></u></p></div><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yui_3_16_0_ym19_1_1505143290346_69113"><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black">Hugh McLaughlin, PhD, PE</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black">CTO - <a href="http://NextChar.com" target="_blank">NextChar.com</a></span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;background:white"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black"> </span><u></u><u></u></p></div><div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black">On Monday, September 11, 2017 2:03 PM, </span><a href="mailto:kchisholm@seaside.ns.ca[biochar]" target="_blank"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif">"kchisholm@seaside.ns.ca [biochar]"</span></a><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black"> </span><a href="mailto:biochar@yahoogroups.com" target="_blank"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif"><biochar@yahoogroups.com></span></a><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black"> wrote:</span><u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;background:white"> <u></u><u></u></p><div><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yiv1179526857"><div><p class="MsoNormal" style="background:white">  <u></u><u></u></p><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yiv1179526857ygrp-mlmsg"><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yiv1179526857ygrp-msg"><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yiv1179526857ygrp-text"><div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt">Hi Paul</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt"> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt">Assume that such fuelwood costs $US10 per tonne, or $US.10 per kg.</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt">Assume that 1 kg of such wood is “burned” in a TLUD, to cook a meal, and that there is .25 kg char yield. </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt"> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt">Assume also that the char could be used to cook a second meal.</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt">The cost of fuel per meal is thus $US.10, if the char is not used for cooking, OR, it is $US.05 if the char is subsequently used to cook a second meal.</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt"> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt">Thus, if somebody gave the Cook $US.05 for the .3 kg of char, the Cook could be “revenue neutral”.</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt"> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt">Thus, the cost of “Carbon Credits” that reaches the actual Cook should be a minimum of $US.05/.3 kg char = $US.167 per kg char, or $US167 per tonne char = $US167/3.42 = approximately $US48.80 per tonne of CO2 equivalent.</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt"> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt">CONCLUSION: With the costing and performance assumptions shown above, unless the Cook gets more than the equivalent of $US48.80 per tonne CO2 carbon credits, it is not advantageous for the Cook to “sell” the char… it is more advantageous for the Cook to burn it for another meal.</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt"> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt">Does this make sense to you?</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt"> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt">Best wishes,</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt"> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-size:11.0pt">Kevin</span><u></u><u></u></p></div><div><div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><b><span style="font-size:11.0pt">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt"> </span><a href="mailto:biochar@yahoogroups.com" target="_blank"><span style="font-size:11.0pt">biochar@yahoogroups.com</span></a><span style="font-size:11.0pt"> [</span><a href="mailto:biochar@yahoogroups.com" target="_blank"><span style="font-size:11.0pt">mailto:biochar@yahoogroups.co<wbr>m</span></a><span style="font-size:11.0pt">] <br><b>Sent:</b> Monday, September 11, 2017 11:53 AM<br><b>To:</b> </span><a href="mailto:biochar@yahoogroups.com" target="_blank"><span style="font-size:11.0pt">biochar@yahoogroups.com</span></a><span style="font-size:11.0pt">; Doc Anderson </span><a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank"><span style="font-size:11.0pt"><psanders@ilstu.edu></span></a><span style="font-size:11.0pt"><br><b>Subject:</b> Re: [biochar] Where to discuss STOVES AND CARBON offsets and drawdown</span><u></u><u></u></p></div></div></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-family:"Helvetica Neue",serif;color:black"> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-family:"Helvetica Neue",serif;color:black">  </span><u></u><u></u></p></div><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yiv1179526857ygrp-mlmsg"><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yiv1179526857ygrp-msg"><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yiv1179526857ygrp-text"><div style="margin-bottom:12.0pt"><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-family:"Helvetica Neue",serif;color:black">Dear Shengar,<br><br>Thank you for the input.<br><br>World figures are that about 3 billion persons have meals prepared on solid fuel (mostly biomass).   Family size (especially HOUSEHOLD size, referring to the number of people who eat together) should be 5 or 6, which would  put the number of households between 600 million and 500 million.   Those are the numbers that I prefer to use.<br><br>I agree with nearly a kilo of char produced per day per TLUD stove (confirmed in Deganga, India, study).  365 days would yield about a third of on ton of char per household.  3 household become a ton/yr.    30,000 HH would be 10,000 tons.  300,000,000 HH (about half of the needed cookstoves) would be 100,000,000 tons.<br><br>So it would take 10 years to reach one GIGA ton, which is 1,000,000,000 tons.   (Please check my math.)<br><br>In the Drawdown project, the time period is 2020 to2050, which is 3 decade, or "potentially" 3 gigatons of char sequestration.<br><br>3 GT is only 1/5th of the GT calculated for ALL cookstoves, and over 3 times more that what was calcualted for ALL biochar by 2050.  Clearly there is more to the drawdown calculations than the simple numbers above.<br><br>Paul</span><u></u><u></u></p></div><pre style="background:white"><span style="color:black">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD</span><u></u><u></u></pre><pre style="background:white"><span style="color:black">Email:  </span><a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a><u></u><u></u></pre><pre style="background:white"><span style="color:black">Skype:   paultlud    Phone: <a href="tel:(309)%20452-7072" target="_blank">+1-309-452-7072</a></span><u></u><u></u></pre><pre style="background:white"><span style="color:black">Website:  </span><a href="http://www.drtlud.com/" target="_blank">www.drtlud.com</a><u></u><u></u></pre><div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-family:"Helvetica Neue",serif;color:black">On 9/11/2017 1:27 AM, shengar </span><a href="mailto:shengar@aol.com" target="_blank"><span style="font-family:"Helvetica Neue",serif">shengar@aol.com</span></a><span style="font-family:"Helvetica Neue",serif;color:black"> [biochar] wrote:</span><u></u><u></u></p></div></div><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-family:"Helvetica Neue",serif;color:black">  </span><u></u><u></u></p></div><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yiv1179526857ygrp-text"><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yiv1179526857edo-message"><div><div><p class="MsoNormal" style="background:white">The ballpark numbers I think Albert Bates has crunched but I play with these numbers:<u></u><u></u></p></div></div><div><div><p class="MsoNormal" style="background:white"> <u></u><u></u></p></div></div><div><div><p class="MsoNormal" style="background:white">About 1 billion households cook with biomass, so if all had TLUDs, producing about a kilo per day of biochar that would be some one million tons per day, 365 million tons per year, a gigaton of CO2 every 3 years. (accounting for other greenhouse gas reductions when biochar is put in soil)<br>And increased rates of soil carbon sequestration<u></u><u></u></p></div></div></div><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yiv1179526857edo-original"><div><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><div id="m_-7414812864026198869m_-1479018951660106970m_-5853998851179981617m_3706110924707821985m_-7179329359497387110gmail-m_-5087586547651377335yiv1179526857edo-meta"><div style="margin-bottom:12.0pt"><p class="MsoNormal" style="background:white"> </p></div></div></blockquote></div></div></div></blockquote><div><p class="MsoNormal" style="background:white"><span style="font-family:"Helvetica Neue",serif;color:black"> </span><u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></div></div></div></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt;background:white"> <u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></div></blockquote><p class="MsoNormal"> </p></div></div></div></div></blockquote></div></div></div></div></blockquote></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u><u></u></p></blockquote></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div></div></div></blockquote></div></div>