<div dir="ltr">Tom, Philip:<div><br></div><div>Energy density of charcoal is high, thus lowers the logistics costs. However, it is the population density of urban areas that also plays a part in the growth of charcoal consumption; the nature of housing and urban land use is such that the logistics of wood delivery and the  the area required for wood stoves (outside or inside each home) has a higher value for other uses. <br><br>Imagine community of homes with individual yards compared to homes without much yard space or the space preferred for small garden or sitting/sleeping or for children to play. <br><br>Sociological variables perhaps dominate if the wood/charcoal price ratio is effectively stable (adjusted for final efficiencies as perceived). Charcoal is a positive status symbol. <br><br><a href="https://www.iea.org/publications/freepublications/publication/WEO2014_AfricaEnergyOutlook.pdf">IEA says</a> SSA production of charcoal in 2012 was 36 million tons, more than the FAO estimate of 32.4 million tons in 2015. Considering that some charcoal is illegally sourced, and that apart from forests, farms and community woodlots are also used for charcoal, the "real" number may be higher. <br><br>Nikhil<br></div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><font face="georgia, serif">------------------------------------------------------------------------<br>Nikhil Desai</font></div><div><span style="font-family:georgia,serif;font-size:small">(US +1) 202 568 5831</span><font face="georgia, serif"><br><i>Skype: nikhildesai888</i><br></font><br></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">On Sun, Sep 24, 2017 at 12:40 PM, Tom Miles <span dir="ltr"><<a href="mailto:tmiles@trmiles.com" target="_blank">tmiles@trmiles.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div>That's probably why charcoal use is increasing 5% per year in SSA compared with wood fuel at 1% per year. <br><br>T R Miles Technical Consultants Inc.<div><span class="m_8031324089005189760Apple-style-span"></span><div><span class="m_8031324089005189760Apple-style-span"><a href="mailto:tmiles@trmiles.com" target="_blank">tmiles@trmiles.com</a></span></div><div><span class="m_8031324089005189760Apple-style-span">Sent from mobile. </span></div></div></div><span class=""><div><br>On Sep 24, 2017, at 8:50 AM, "<a href="mailto:plloyd@mweb.co.za" target="_blank">plloyd@mweb.co.za</a>" <<a href="mailto:plloyd@mweb.co.za" target="_blank">plloyd@mweb.co.za</a>> wrote:<br><br></div></span><blockquote type="cite"><div><span class="">Just a thought on Sub Saharan charcoal use. As Africa urbanizes, so it needs energy to cook. Wood takes up too much volume, and the roads are primitive. So it makes sense to use charcoal. A bicycle load will keep ten homes cooking for a week. <br>The use of char oal has everything to do with logistics and nothing to do with the environment.<br>Philip<br><br><br><br>Sent from my Huawei Mobile</span><div class="m_8031324089005189760quote" style="line-height:1.5"><span class=""><br><br>-------- Original Message --------<br>Subject: Re: [Stoves] stoves and credits again<br>From: Nikhil Desai <u></u><br>To: Ron Larson <u></u><br>CC: Andrew Heggie <u></u>,Crispin Pemberton-Pigott <u></u>,Discussion of biomass cooking stoves <u></u><br><br><br type="attribution"></span><div><div class="h5"><blockquote class="m_8031324089005189760quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Ron: <br><br>What makes you believe that users of biomass-fuelled stoves are predominantly growers (of biomass)? <br><br>Saw the figures for urban charcoal markets in Sub-Saharan Africa lately? Or looked at non-household cooking (in my view roughly 50% of cooking energy consumption worldwide)? <br><br>Nikhil<br><div class="gmail_extra">
<br><div class="gmail_quote">On Thu, Sep 21, 2017 at 10:54 PM, Ronal W. Larson <span dir="ltr"><<a href="mailto:rongretlarson@comcast.net" target="_blank">rongretlarson@comcast.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div>Andrew and list:</div><div><span><blockquote type="cite"><div><div><blockquote type="cite"> </blockquote><br>There appears to be a win win situation here and I gather there is<br>still a vast part of equatorial Africa where annual burning  takes<br>place. However it brings me to another reason I like the idea, though<br>not the practicalities, of a householder-subsistance farmer being paid<br>a subsidy funded by the developed world. The trouble is I have a<br>parochial view and not a good worldview of what types of persons<br>depend on biomass fuelled stoves. Are they also predominantly growers?<br></div></div></blockquote><div><br></div></span><div><span class="m_8031324089005189760m_8387032066972498430Apple-tab-span" style="white-space:pre-wrap">  </span><b>[RWL9:  Yes to Andrew’s last question.  I disagree with Andrew calling himself “parochial” - when he supports (as do I) the ethics of <i>“a subsidy funded by the developed world”.</i></b></div><div><b><br></b></div><div><b><span class="m_8031324089005189760m_8387032066972498430Apple-tab-span" style="white-space:pre-wrap">     </span>  </b></div><b>[RWL10:   Agree totally.  And I think this is what will eventually kill the geoengineering technology that is often placed ahead of biochar - BECCS.  In BECCS, as with “clean coal”, the CO2 from combustion (never pyrolysis) is placed, as  liquid, deep underground.   Major expenses needed to protect the world’s soil are not needed for biochar.  Soil quality is closely linked to carbon content - and biochar does this with no penalty - while apparently being the cleanest and most efficient of all possible solid-fuel stoves.</b></div><div><br></div><div><b>`Andrew - thanks for your above rebuttal to Crispin.</b></div><div><b><br></b></div><div><b>Ron<br></b><span><blockquote type="cite"><div><div> </div></div></blockquote></span></div></div>
<br>
<br></blockquote></div><br></div></div>
</blockquote><u></u><u></u><u></u><u></u><u></u></div></div></div></div></blockquote><span class=""><blockquote type="cite"><div><span>______________________________<wbr>_________________</span><br><span>Stoves mailing list</span><br><span></span><br><span>to Send a Message to the list, use the email address</span><br><span><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.<wbr>org</a></span><br><span></span><br><span>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page</span><br><span><a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.<wbr>org/mailman/listinfo/stoves_<wbr>lists.bioenergylists.org</a></span><br><span></span><br><span>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:</span><br><span><a href="http://stoves.bioenergylists.org/" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.<wbr>org/</a></span><br><span></span><br></div></blockquote></span></div></blockquote></div><br></div>