<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Calibri Light";
        panose-1:2 15 3 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:CIDFont+F4;
        panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.apple-tab-span
        {mso-style-name:apple-tab-span;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:12.0pt;font-family:CIDFont+F4;color:black">Ron et al.:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:12.0pt;font-family:CIDFont+F4;color:black">Please see photo links below to see demonstrations of the potential uses for charcrete in building materials and erosion control;<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:12.0pt;font-family:CIDFont+F4;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:12.0pt;font-family:CIDFont+F4;color:black">III. Charcrete:
</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:CIDFont+F4;color:blue"><a href="https://photos.app.goo.gl/3IxpdKMNL8UZmoIN2">https://photos.app.goo.gl/3IxpdKMNL8UZmoIN2</a></span><span style="font-size:12.0pt;font-family:CIDFont+F4">  (substitute Biochar for
 woodchips illustrated in photo)<span style="color:blue"><o:p></o:p></span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span style="font-size:12.0pt;font-family:CIDFont+F4;color:blue"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:CIDFont+F4;color:black">VI. Zerosion:
</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:CIDFont+F4;color:blue"><a href="https://photos.app.goo.gl/n0gixHvOnwMUt1HB2">https://photos.app.goo.gl/n0gixHvOnwMUt1HB2</a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:CIDFont+F4;color:blue"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b>Scott C. Zager, Plant Ecologist<o:p></o:p></b></p>
<p class="MsoNormal"><b>Wildlands Ecological Services<o:p></o:p></b></p>
<p class="MsoNormal"><b>P.O. Box 305<o:p></o:p></b></p>
<p class="MsoNormal"><b>Silver City, NM 88062-0305<o:p></o:p></b></p>
<p class="MsoNormal"><b>Business cell: (651) 261-2398<o:p></o:p></b></p>
<p class="MsoNormal"><b>Email: <a href="mailto:scott.zager@wildlands.biz">scott.zager@wildlands.biz</a><o:p></o:p></b></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt"><a href="www.linkedin.com/in/scottzagerwildlands/">www.linkedin.com/in/scottzagerwildlands/</a><o:p></o:p></span></b></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Calibri Light",sans-serif"><o:p> </o:p></span></b></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Calibri Light",sans-serif">There are over 20,000 species of edible plants in the world. However, just 20 species provide 90% of human food. 
<sup>8</sup>“<a href="http://www.pfaf.org/user/Default.aspx">Plants for a Future</a>.”
<i>PFAF</i>. 2012. Accessed: May 17, 2015.  <a href="http://www.pfaf.org/user/Default.aspx">
http://www.pfaf.org/user/Default.aspx</a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Stoves [mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org]
<b>On Behalf Of </b>Ronal W. Larson<br>
<b>Sent:</b> Thursday, September 28, 2017 6:23 PM<br>
<b>To:</b> Discussion of biomass <stoves@lists.bioenergylists.org>; Jock Gill <jock@jockgill.com><br>
<b>Subject:</b> Re: [Stoves] The goals of my TLUD work<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Jock, cc list,  Bill Knauss and Gordon West<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>A bit ago,  I told a little of my stove-oriented trip to Silver City, New Mexico and to a small town in Mexico. That was mostly on a continuous TLUD.   I don’t think I mentioned (or mentioned
 much) an idea for a new (to me) potential stove material.  The new potential material is (for now) called “charcrete” (maybe with a hyphen:  char-crete”).  <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>This idea is based on many years of Bill and Gordon working with a similar material called “papercrete”.  I am writing this with zero experience but a few hours of conversation with Gordon
 and Bill and I have three of these papercrete blocks.  To the best of our knowledge - no-one has made one with the purpose of using the material in a stove.  <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>Of course the three of us are thinking TLUDs, but it should/could be more generally applicable.   The reason we see potential promise is having seen how well papercrete holds up in an intense
 fire.  <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>The reasons for thinking char could replace paper are:  <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>a.  The porous nature of char makes it a better insulator  and lighter weight.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>b.  It is likely more available globally, near the need, than paper<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>c.  It is possible that the pressure needed for papercrete blocks may not be needed for charcrete blocks.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>d.   Charcoal in other building applications have demonstrated improved economics and strength.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>e.  The papercrete blocks have stood up well under extreme fire conditions  (we can forward a video clip).<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>f.  There are many ways that this could be carried out commercially - all the way to self-manufacture of a stove - a common practice around the world<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>g.  The diameter and heights can be readily varied to fit the needs of all types of families.  Number 10 cans are great but not for a variety of family sizes.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>One would expect some combustion of the charred chips under long term use.  But much of the strength can remain - both where char has disappeared but cement remains and for the majority
 of the block where the char is expected (cross-your-fingers) to remain.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>I believe this could be a patentable idea - but Bill and Gordon (like Jock) think it more important to get people working on it.  So this is to ask all who can to try to make a block or
 two (if not a full stove)..  There are many types of cement and many types of charred chips.  We can supply some ideas for number, location,  and sizes of the needed holes for both primary and secondary air.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>The reason for introducing this via responding to Jock’s email is to be able to add a note on the potential for charcrete on each of Jock’s dozen items below - and because it seems likely
 Jock will see some potential AND because we like Jock’s overall educational motivation.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">see more below.<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">On Sep 28, 2017, at 9:30 AM, Jock Gill <<a href="mailto:jock@jockgill.com">jock@jockgill.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Here are the basic goals I have for my TLUD development work:<br>
<br>
1. Achieve as long a period of blue flames as possible;<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>Probably NO change, as this seems to be a function of other than the main material.<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
2. Look like a gas stove burner - aspirational;<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>Maybe about the same as with any body material.<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
3. Be very low cost so teachers can afford to make it;<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>Not as good as a # 10  can in this country - but maybe better in many countries.<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
4. Get pyrolysis and Biochar into schools;<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>Could be satisfactory - especially as it might be safer.<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
5.  Use the heat from the burning gases as completely as possible;<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>Could have considerably lower radial losses<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
6. As few and as simple parts as possible;<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>Perhaps only one part.<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
7. Easy and safe construction with simple tools;<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>Could be essentially no tools.<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
8. No metal cutting or sharp edges;<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>None,  maybe the strongest difference<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
9. Best run time with the maximum yield of high quality charcoal;<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>Possibly true (because of good insulation)<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
10. A clean process that has minimal negative impacts;<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>Maybe.<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
11. Support Drawdown, Regenerative Agriculture, and The Circular Economy;<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>Same as any TLUD<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
12. An attractive package that invites use.<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span>Maybe.  Can be highly individualistic.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Added<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">13.   Least first cost and long life - maybe possible<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
Biomass, Thermal energy and Carbon are too valuable to waste.<br>
<br>
What did I miss?  Of course others will have different sets of goals.  How much overlap will there be?<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span">               </span><b>RWL:  My goal for a charcrete stove is much more towards the most remote villages and homes - where the only material being transported is the cement - and not much per stove.  All the
 char can be readily obtained locally - anywhere in the world.</b><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span class="apple-tab-span"><b>               </b></span><b>Any thoughts on this?</b><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b>Ron</b><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><br>
<br>
</b><o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
Thanks,<br>
<br>
Jock<br>
<br>
Jock Gill<br>
P. O. Box 3<br>
Peacham, VT 05862<br>
<br>
Extract CO2 from the atmosphere!<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Stoves mailing list<br>
<br>
to Send a Message to the list, use the email address<br>
<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>
<a href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</body>
</html>