<p dir="ltr">Doc,</p>
<p dir="ltr">Thank you for the explanations.</p>
<p dir="ltr">In the same context, how would you define a gasifier stove? <br>
Someone my choose to call it a gasifier stove and not TLUD.</p>
<p dir="ltr">Nolbert.</p>
<div class="gmail_quote">On Sep 30, 2017 7:00 PM, "Paul Anderson" <<a href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    Crispin,<br>
    <br>
    "TLUD" is the combustion processes associated with the Migratory
    Pyrolytic Front  (MPF). that creates the pyrolytic gases and leaves
    charcoal behind.  That does not change.  The other features of a
    "stove device" can be and are diverse.  And that is where we can
    find all of the variations that you mention.<br>
    <br>
    If a stove COULD successfully operate with the MPF, it could be
    called a TLUD stove even if it can also be operated in other ways.  
    <br>
    <br>
    But if it COULD be with the MPF, but if it is mostly NOT being used
    with the MPF, calling it a TLUD gasifier stove is misleading.<br>
    <br>
    [Note:  This same problem occurs with the "Rocket" combustion
    processes which (for the purists among us) should have the
    fuel-supporting shelf with air entering underneath until it comes up
    near the burning tips of the inserted fuel.   From my limited
    following of on-going Rocket stove designs and production, the shelf
    with associated tip-burning is often absent (by manufacturing or by
    user removal) but the name is still Rocket stove.  That is
    unfortunate, in part because the Rocket advantages are absent and
    should not be claimed by the different stove.   I do not want the
    TLUD distinctiveness to be claimed if the MPF is not an active part
    of the operation  of a stove that claims to  be a TLUD.]<br>
    <br>
    Example:   If you filll a TLUD-capable fuel chamber with charcoal,
    there canNOT be a MPF.   Why?   Because there is no pyrolysis.   The
    fuel is ALREADY charcoal.   That operation might be driving off
    some  volatiles that then move upward, but that is not pyrolysis.  <br>
    <br>
    Note:  TLUD is an acronym for "Top-Lit UpDraft".   But the acronym
    is now a distincitive name in its own right.   And it is associated
    with the MPF and with dry biomass fuels.   If some other process has
    ignition at the top and has upward moving air flows, it can have any
    name you want to give it, but not the name TLUD.  <br>
    <br>
    As a rather absurd example, if there is a "Lignin Powered Gasifier"
    stove, it should not be called an LPG stove.  That would be
    misleading, would be false, and could probably cause some law suit
    from the big business of LPG.   I doubt that LPG is a registered
    trademark, but misuse of those letters would cause trouble.<br>
    <br>
    So, please help to keep TLUD to mean things consistent with
    "woodgas" and "pyrolysis" and MPF.  Ify you discussing something
    else, then  come up with its own distinctive  and non-confusing
    name.   <br>
    <br>
    Persistent Paul <br>
    <br>
    <br>
    <pre class="m_-7613376399547668681moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD
Email:  <a class="m_-7613376399547668681moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>
Skype:   paultlud    Phone: <a href="tel:(309)%20452-7072" value="+13094527072" target="_blank">+1-309-452-7072</a>
Website:  <a class="m_-7613376399547668681moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com" target="_blank">www.drtlud.com</a></pre>
    <div class="m_-7613376399547668681moz-cite-prefix">On 9/30/2017 7:56 AM, Crispin
      Pemberton-Pigott wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      
      
      <div class="m_-7613376399547668681WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">Dear
            Persistent Paul<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext"><u></u> <u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">I
            appreciate the way in which you have stuck to the promotion
            of TLUD’s and show no signs of skacking.<u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext"><u></u> <u></u></span></p>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <div>
            <p class="MsoNormal" style="background:white"><b><span style="color:windowtext" lang="EN-US">>>…</span></b><span style="color:#1f497d">That establishes the principle
                that TLUD‎s can burn char.
                <u></u><u></u></span></p>
          </div>
        </blockquote>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">></span>No.  
          The char yield is associated with some char combustion  during
          the time of the pyrolysis, but that is not the same as having
          the char as the input fuel.<br>
          <br>
          <span><u></u><u></u></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">Well I just
            showed that char can be an input to a TLUD. I can burn
            charcoal
            <i>only</i> as an input fuel to a TLUD.  I have a set of
            cooking photos used for promotion showing a Vesto operating
            as a TLUD charcoal burner with a cooking plate in place of
            the pot. Charcoal stoves operate much better, cleaner and
            longer when operated in TLUD mode. TLUD was the standard
            operating method for the POCA which is a charcoal-only
            stove.
            <u></u><u></u></span></p>
      </div>
    </blockquote>
    I have replied to this in my above comments.   PSA<br>
  </div>

<br>______________________________<wbr>_________________<br>
Stoves mailing list<br>
<br>
to Send a Message to the list, use the email address<br>
<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.<wbr>org</a><br>
<br>
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.bioenergylists.<wbr>org/mailman/listinfo/stoves_<wbr>lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>
<a href="http://stoves.bioenergylists.org/" rel="noreferrer" target="_blank">http://stoves.bioenergylists.<wbr>org/</a><br>
<br>
<br></blockquote></div>