<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    Julien,<br>
    <br>
    Truly excellent observations about Bangladesh efforts.  <br>
    <br>
    Adding this thought:  Thinking of a standard TLUD with metal fuel
    chamber, has anyone measured the temperature of the outside wall of
    that fuel chamber as the pyrolytic front moves to it, is at it, and
    then past that point of measurement?<br>
    <br>
    This could be done even with a single wall TLUD (no outer cylinder)
    or with a large hole in the outer cylinder so that an infrared
    thermal sensor could read the temperature on the wall of the fuel
    chamber.   [But the chamber wall should not be shiny reflective
    metal because that messes up the infrared readings --- so use some
    high-temp-resistant paint.)<br>
    <br>
    Who will do this first and then report the results?   (please do not
    wait for me or others to do it.)  <br>
    <br>
    Paul<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>
Skype:   paultlud    Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 12/8/2017 10:30 PM, Julien Winter
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CALv4xTxwO_9iSkuNowz8YP+uV980oYBzOgwdzXmJ=Av+KcgHYA@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <div dir="ltr">
        <div>Hi All;</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Mahbubul Islam and I have tried TLUDs cast as a single
          concrete cylinder.  You can see photo of a prototype here: <a
            href="http://www.biochar-bangladesh.org/"
            moz-do-not-send="true">http://www.biochar-bangladesh.org/</a> 
          on the home page.  The concrete is made using Portland cement,
          sawdust, sand, and ground biochar.  It is not refractory
          quality, so the interior of the reactor is lined with clay,
          which can be replaced.  In another design,  there is a
          concrete ring above the concrete reactor with a space between
          the two created with 12-16 spacers.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>I have also done some experiments with burners, and you can
          see a video of that here:  <a
            href="https://youtu.be/QmnUgj75TF0" moz-do-not-send="true">https://youtu.be/QmnUgj75TF0</a></div>
        <div><br>
        </div>
        <div>We haven't done much work on this type of TLUD in over a
          year, because we have concentrated efforts on the metal
          reactor cylinder in the Akha Stove.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>What we really needed to develop concrete or ceramic
          reactors is research money to pay for gas analysis and
          materials.  There are many design parameters to adjust, and
          without gas measurements, we can't justify and explain our
          decisions.  In the mean time, we have other things to work on.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>There are a couple of drawbacks in the designs illustrated
          above.  They are vulnerable to ambient wind, we don't preheat
          secondary air, and there are no pilot holes in the reactor
          walls.  Pilot holes can be made, and protection from wind
          could be designed.  </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>The reactor bodies will be a heat sink.  I am not sure how
          big an issue that would be, becaue gas flame is a the top of
          the stove, and heat in the center of the char above the
          'flaming pyrolysis' moves predominantly upwards and not
          sideways, because air movement is upwards, and char is a poor
          conductor of heat sideways.  (I have measured the horizontal
          profile of temperature in metal TLUD reactors, and the
          temperature only drops in the 1-2 cm near the reactor
          sidewalls.).</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>For burning pieces of wood more than 1 cm thick, some holes
          in the sidewalls of the reactor would provide pilot lights to
          prevent accidental shut-down of the reaction.  I belive this
          is important for thicker pieces of fuel than 5 mm pellets,
          because it takes longer to reach pyrolysis temperatures at the
          center of thick pieces of fuel.  That means that when the
          reaction is turned down, char combustion on the surface of
          particles becomes important to keep the primary pyrolysis
          reaction going.  If the char combustion goes out because of
          insufficient oxygen, then it is tough to get the reaction
          started again if a lot of the partially pyrolyzed wood has
          charred surfaces.  Some holes in the side walls of the
          reactors keeps some embers glowing, so the gas flame stays
          lit, and maintains draft.  The primary air can be turned-up if
          need be.  </div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>We have to design these stoves with pilot lights so that it
          is not that easy for the gas flame to go out accidentally.  If
          that happened in semi-enclosed cooking spaces, the air would
          fill with smoke, and the cook would get angry.  We are going
          to sell stoves, we need happy cooks.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>I think it is important to work on ceramic and concrete
          reactors.  I needs a research grant to do it properly.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>(Just a side comment.  I have observed that the thicker the
          fuel the more primary air is required for the primary
          pyrolysis reaction.  I believe that this is because of the
          time it takes for the center of thick pieces of wood to reach
          pyrolysis temperatures.  Because the time it takes to
          completely char the wood, the heat from flaming pyrosysis is
          not sufficient, and heat from char combustion becomes
          important.  Thus a higher flow rate of primary air is required
          for a TLUD loaded with chunks of wood than pellet fuel.  As
          fuel thickness increases, the yield of biochar decreases.)<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Cheers,</div>
        <div>Julien.</div>
        <div><br>
        </div>
        -- <br>
        <div class="gmail_signature">
          <div dir="ltr">
            <div>
              <div dir="ltr">
                <div>
                  <div dir="ltr">Julien Winter<br>
                    Cobourg, ON, CANADA<br>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>