<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    Gordon and Crispin,       (First of 3 replies to about a dozen
    messages on this topic.  Not in any special order.  I thank everyone
    for their comments.)<br>
    <br>
    There is O in the carbohydrates.   And during pyrolysis /
    carbonization, carbon is left behind.   Chemical compositions have
    changed.   But that does not mean that the O is "freed" to combust.
      Pyrolytic gases are essentially "smoke" that is with lots of tars
    and long-chain hydrocarbons.  Note, long-chain hydROcarbons that
    will take oxygen atoms with them up into the combustion zone where
    the secondary air is present.<br>
    <br>
    I do not know how much O of biomass hydrocarbons becomes freed, but
    certainly not all of it, and maybe not much it.  I hope that some
    combustion chemist can clarify about this.  <br>
    <br>
    I appreciate Crispin's reply statement in a differnent recent
    message (copied below) and I hope for some chemist to be able to
    reply.
    <blockquote type="cite">
      <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext"> </span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">For those who
          want to look further into the chemistry of this process, there
          is a calculation made in the HTP analysis spreadsheet that
          calculates the air demand of the fuel based on the elemental
          composition of the fuel and the char remaining at the end.
          From an assumed need for all oxygen to come from air, the
          actual requirement for a TLUD making a lot of char is only 20%
          of the theoretical need for the whole fuel, because 80% is
          provided from the biomass itself.</span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext"> </span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">EA+1 = λ</span><span
          style="color:windowtext"></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext"> </span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">where λ is the
          total air demand. This calculation is incorrect. The real
          values for a TLUD are</span><span style="color:windowtext"></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext"> </span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">EA+0.2 = λ</span><span
          style="color:windowtext"></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext"> </span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">You only need
          to provide 1/6<sup>th</sup> of the theoretical oxygen
          requirement of the fuel, provided it is biomass and you want
          to make char.</span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext"> </span></p>
    </blockquote>
    <br>
    Paul<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>
Skype:   paultlud    Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 12/10/2017 12:05 PM, Crispin
      Pemberton-Pigott wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:MWHPR22MB07842CB6F66495C27BDC6475B1360@MWHPR22MB0784.namprd22.prod.outlook.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Helvetica;
        panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0cm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0cm;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.apple-converted-space
        {mso-style-name:apple-converted-space;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Dear
            Gordon<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">To
            be technical about it, the thermal decomposition of biomass
            releases O (not O2) as well as N and H in approximately the
            same ratio as they occur in the material.
            <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">All
            that is required is to heat the fuel. If it is heated with
            inadequate oxygen available, some of the fuel will remain
            unburned. That naturally is the carbon, which is the most
            difficult to evaporate. The surface burns.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">As
            explained earlier, if the fuel is heated enough, a TLUD
            burning wood pellets would continue burning (pyrolysing)
            without any added air. As the H burned, it would release 120
            MJ/kg and the carbon burned to CO would release about 8
            MJ/kg. There is enough to keep the fire going if it is large
            enough and insulated.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Regards<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Crispin<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
            <p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span
                lang="EN-US"> Stoves
                [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org">mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</a>]
                <b>On Behalf Of </b>Gordon West<br>
                <b>Sent:</b> 10-Dec-17 22:42<br>
                <b>To:</b> Discussion of biomass cooking stoves
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org"><stoves@lists.bioenergylists.org></a><br>
                <b>Subject:</b> Re: [Stoves] Understanding TLUDs, MPF
                and more. (was Re: Bangladesh TLUD )<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Is there a report on monitoring an Adams
          retort MPF using thermocouples? I am still not successfully
          visualizing the process.<o:p></o:p></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal">I did a bit of a search of technical
            reports on the chemistry of woody biomass pyrolysis and have
            not yet found a reference to the release of O2 from heating
            the feedstock and its subsequent recombination with other
            elements resulting in an MPF. Several analyses of syngas
            that I saw show plenty of oxygen but it is bound in various
            fuel molecules.<o:p></o:p></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <div>
            <div>
              <div>
                <div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Gordon<o:p></o:p></span></p>
                  </div>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color:black"><o:p> </o:p></span></p>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <p class="MsoNormal"><span style="color:black"><o:p> </o:p></span></p>
            </div>
            <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
          </div>
          <br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>