<html>
  <head>

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    Stovers,<br>
    <br>
    I usually re-read my messages before sending, but I messed up on
    this last one.  Below is the same message wth corrected English and
    typing.<br>
    <div class="moz-forward-container"><br>
      <br>
      -------- Forwarded Message --------
      <table class="moz-email-headers-table" cellspacing="0"
        cellpadding="0" border="0">
        <tbody>
          <tr>
            <th nowrap="nowrap" valign="BASELINE" align="RIGHT">Subject:
            </th>
            <td>Re: [Stoves] stove AND 6-BOX SYSTEM</td>
          </tr>
          <tr>
            <th nowrap="nowrap" valign="BASELINE" align="RIGHT">Date: </th>
            <td>Tue, 12 Dec 2017 11:09:31 -0600</td>
          </tr>
          <tr>
            <th nowrap="nowrap" valign="BASELINE" align="RIGHT">From: </th>
            <td>Paul Anderson <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:psanders@ilstu.edu"><psanders@ilstu.edu></a></td>
          </tr>
          <tr>
            <th nowrap="nowrap" valign="BASELINE" align="RIGHT">To: </th>
            <td>Discussion of biomass cooking stoves
              <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org"><stoves@lists.bioenergylists.org></a></td>
          </tr>
        </tbody>
      </table>
      <br>
      <br>
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      Frank,<br>
      <br>
      To know the actual power as a calculated number MIGHT not be so
      important. But conversations and comparisons need to be in the
      right ballpark about how powerful a stove is.   <br>
      <br>
      In the case of the "tea-test", the info in the 6 boxes needs to be
      the same except for one variable that is being studied.   And
      there will be some level of fire power that is to be held constant
      (unless that is the variable being studied).  Also, when another
      variable is changed, the impact might be seen in the "power level"
      that is expressed as how much faster or slower the pot came to
      boil (therefore the use of the clock/watch.).<br>
      <br>
      Paul<br>
      <br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu" moz-do-not-send="true">psanders@ilstu.edu</a>
Skype:   paultlud    Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com" moz-do-not-send="true">www.drtlud.com</a></pre>
      <div class="moz-cite-prefix">On 12/11/2017 11:58 PM, Frank Shields
        wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:377ee484-e845-5f2c-df05-a5e0540f1757@cruzio.com">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=utf-8">
        <p><font size="+1">Very funny Paul. <br>
          </font></p>
        <p><font size="+1">I don't think knowing the thermal power is at
            all important. Ask the s/he using the stove what thermal
            power they want. What?!  and I have always wondered if
            changing the thickness of the pot is best to control the
            heat. Thick walled pot and more seconds to heat the task.
            But certainly no number is needed nor possible. <br>
          </font></p>
        <p><font size="+1"><br>
          </font></p>
        <p><font size="+1">Regards</font></p>
        <p><font size="+1"><br>
          </font></p>
        <p><font size="+1">Frank  <br>
          </font></p>
        <p><br>
        </p>
        <br>
        <div class="moz-cite-prefix">On 12/11/17 9:23 PM, Paul Anderson
          wrote:<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:d42b0390-b07e-325a-8872-9c8391acfd13@ilstu.edu">
          Frank,<br>
          <br>
          Your USE of the 6-box system is the clearest explanation that
          I have read.   Your comments put it into practical
          perspective.<br>
          <br>
          Philip Lloyd's comment about wanting to know the thermal power
          is correct.   And you can overcome that with a watch that
          shows seconds.   Record the time-to-boil.   Record it in Box 5
          or 6, right?  <br>
          <br>
          And it certainly could be useful for Michael's needs.  Or for
          teaching science under a tree in rural Africa.<br>
          <br>
          **** joke:  Michael teaches at the college.   but if he was
          studying there, this could become known as    student's
          tea-test     (Ouch!) ***<br>
          <br>
          Paul<br>
          <br>
          <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu" moz-do-not-send="true">psanders@ilstu.edu</a>
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com" moz-do-not-send="true">www.drtlud.com</a></pre>
          <div class="moz-cite-prefix">On 12/11/2017 10:13 PM, Frank
            Shields wrote:<br>
          </div>
          <blockquote type="cite"
            cite="mid:05847a7e-9eeb-7475-c757-b066aff461fa@cruzio.com">
            <p><font size="+1">Hi Michael, Stovers;<br>
              </font></p>
            <p><font size="+1">This is a good example where the 6-Box
                system would be useful. <br>
              </font></p>
            <p><font size="+1">Set up the system so it makes good tea.
                The process is to control the variables and modify one
                at a time to improve the process. There are lots of
                steps you can do but would take some time, test methods
                and a little equipment. All simple but not good at this
                time. Once you have a good fuel, good technique, and can
                produce a good cup of tea I suggest the following:</font></p>
            <p><font size="+1">Box-1) Observe the fuel for size,
                moisture, cleanliness etc. <br>
              </font></p>
            <p><font size="+1">Box - 2: Record the process loading the
                combustion chamber.</font></p>
            <p><font size="+1">Box- 3: Record the combustion chamber;
                stove model etc.</font></p>
            <p><font size="+1">Box-4: Establish info regarding the
                utensils used; metal, size, heavy-light etc.</font></p>
            <p><font size="+1">Box-5: Record the process; stirring,
                amount of water, amount of tea, sugar added etc.</font></p>
            <p><font size="+1">Box-6: Determine a good repeatable
                Completion Point. Perhaps water just starts to boil or i
                can hold my hand on the side of the pot for just one
                second.</font></p>
            <p><font size="+1">You need to know what an improvement
                would look like for you. Quicker tea but not care of
                amount of fuel. Save on fuel, walk away with less
                manipulation, air quality, amount of char left, quality
                of char produced, etc. Whats important is what the end
                user decides important. <br>
              </font></p>
            <p><font size="+1"> <br>
              </font></p>
            <p><font size="+1">Now all steps are controlled and should
                be repeatable. You can change one Box at a time and see
                if that improves the process. Use dryer wood or stir
                more frequently. Use a lighter pot or less water. Add
                wood more frequent in smaller quantities - try to get
                the best conditions. <br>
              </font></p>
            <p><font size="+1">Because no-one else is doing the same
                system you will not be able to compare to other systems.
                But you might be able to improve your own. And there are
                lots of measurements for the fuel that can be made (not
                described here) but use simple test methods and no need
                for a real lab. Perhaps just some basic equipment.  <br>
              </font></p>
            <font size="+1">Frank</font>
            <p><font size="+1">Gabilan Laboratory<br>
              </font></p>
            <br>
            <div class="moz-cite-prefix">On 12/11/17 6:24 PM, Michael N
              Trevor wrote:<br>
            </div>
            <blockquote type="cite"
cite="mid:CAMNT9vHu6U0o8MU+bYpqS6EhcRhP8JoSs+b_1WgO-WuRY5-KOQ@mail.gmail.com">
              <div dir="ltr">
                <div class="gmail_default" style="font-size:large">Lets
                  look at this another way.</div>
                <div class="gmail_default" style="font-size:large"> NO
                  lab, <br>
                </div>
                <div class="gmail_default" style="font-size:large">NO
                  equipment</div>
                <div class="gmail_default" style="font-size:large">How
                  do I test? <br>
                </div>
                <div class="gmail_default" style="font-size:large">I
                  thinking how well it cooks my tea is a good tool<br>
                </div>
              </div>
              <div class="gmail_extra"><br>
              </div>
            </blockquote>
          </blockquote>
          <br>
          <br>
          <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
          <br>
        </blockquote>
      </blockquote>
      <br>
    </div>
  </body>
</html>