<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div class="">List, Xavier and Kirk</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">   </span>The main item not being discussed below is the recently approved (with a huge majority by a lot of stove experts - after years of debate) new ISO test procedures.  To me this proves conclusively that the WBT is fine.  Giving cites for inadequacy that are very old is no proof of anything.</div><div class=""><br class=""></div><br class=""><div><blockquote type="cite" class=""><div class="">On Jul 26, 2018, at 12:51 PM, <<a href="mailto:xav.brandao@gmail.com" class="">xav.brandao@gmail.com</a>> <<a href="mailto:xav.brandao@gmail.com" class="">xav.brandao@gmail.com</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class="">Dear Kirk,<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">“A well designed TLUD type stove will do well, whatever test it is given.”</span></div></div></div></blockquote><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">      </span><b class="">RWL1:   Kirk - I have to disagree.  There are tests (especially one used in China) that treat char as waste - and so don't measure the produced char.  I guarantee that TLUDs will look bad on those tests.</b></div><div><b class=""><br class=""></b><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class=""><o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class="">Will it for sure? I have not tested nor seen tests of TLUD stoves myself, nor read that much about TLUD testing.</span></div></div></div></blockquote><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">      </span><b class="">[RWL2:  I gave a cite yesterday to a paper by Jetter et al, that is on testing.  Clearly the best performing stoves there were TLUDs and fan-powered (also TLUD principles).  To repeat - see</b></div><div><a href="http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.648.7709&rep=rep1&type=pdf" class="">http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.648.7709&rep=rep1&type=pdf</a><b class=""><br class=""></b><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class=""><o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">“A lesser performing type stove will accordingly do less well, whatever test it is given.”<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">No.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">It might perform great sometimes with the WBT. Then terrible. Then great. Then quite ok.</span></div></div></div></blockquote><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class=""><o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">Then it might perform great or terrible in the field.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">There is too much variability and unreliability.</span></div></div></div></blockquote><b class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">  </span>[RWL3:   Can you give cites on these three sentences?  Maybe from some group that treats char as waste?</b><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class=""><o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">Have you read Fabio Riva and Francesco Lombardi papers?</span></div></div></div></blockquote><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">  </span><b class="">[RWL4:   I have - and I recall no statements about TLUDs or char-making.  They want to do more testing to get an accuracy that is un-needed and wasteful of time and money.</b></div><div><b class=""><br class=""></b></div><div><b class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">       </span>I'll stop here - to give time on the above.</b></div><div><b class=""><br class=""></b></div><div><b class="">Ron<br class=""></b><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class=""><o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">“Is there a lab on the west coast of the USA where I/we can have cooking vessels tested with this test?  This would be a lab with quality equipment and well trained personal, not back yard equipment.”<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">I don’t know.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">The only labs I know of which perform the CSI are the YDD lab (Yayasan Dian Desa), and the CAU (China Agricultural University) lab.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">But any lab can perform it: the Burn Design Lab or the Aprovecho could very well do it. I think it is worth asking them.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">OK, you chose to say “disliked and liked tests”. It is up to you. I choose to say “reliable and unreliable”, and this is not judgmental. It is backed with scientific evidence, it is the conclusion of a dozen studies reviewing the protocols.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">Likewise “smoking is unhealthy” is not judgmental. It is objective and based on scientific data.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">Have you read the studies I shared many times?<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">If you didn’t, here they are:<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 10pt;" class="">Lombardi F., Riva F., Bonamini G., Barbieri J., Colombo E., Laboratory protocols for testing of Improved Cooking Stoves (ICSs): A review of state-of-the-art and further developments, 06/02/2017</span><span style="font-size: 10pt;" class=""><o:p class=""></o:p></span></li></ul><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 36pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><u class=""><span style="font-size: 10pt; color: rgb(5, 99, 193);" class=""><a href="http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S096195341730065X" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class=""><span style="color: rgb(5, 99, 193);" class="">http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S096195341730065X</span></a><o:p class=""></o:p></span></u></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 36pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><u class=""><span lang="EN-US" style="font-size: 10pt; color: rgb(5, 99, 193);" class=""><o:p class=""><span style="text-decoration: none;" class=""> </span></o:p></span></u></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoListParagraph" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span lang="EN-US" style="font-size: 10pt;" class="">Lombardi F., Riva F., Colombo E., Guidelines for reporting and analysing laboratory test results for biomass cooking stoves, 01/2017<o:p class=""></o:p></span></li></ul><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 36pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><u class=""><span style="font-size: 10pt; color: rgb(5, 99, 193);" class=""><a href="https://www.researchgate.net/publication/312849490_Guidelines_for_reporting_and_analysing_laboratory_test_results_for_biomass_cooking_stoves" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class=""><span style="color: rgb(5, 99, 193);" class="">https://www.researchgate.net/publication/312849490_Guidelines_for_reporting_and_analysing_laboratory_test_results_for_biomass_cooking_stoves</span></a></span></u><o:p class=""></o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 36pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 10pt;" class="">Riva F., Lombardi F., Pavarini C., Colombo E., Fuzzy interval propagation of uncertainties in experimental analysis for improved and traditional three–stone fire cookstoves, 09/07/2016<br class=""><u class=""><span style="color: blue;" class=""><a href="https://www.researchgate.net/publication/308898807_Fuzzy_interval_propagation_of_uncertainties_in_experimental_analysis_for_improved_and_traditional_three_-_Stone_fire_cookstoves" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class="">https://www.researchgate.net/publication/308898807_Fuzzy_interval_propagation_of_uncertainties_in_experimental_analysis_for_improved_and_traditional_three_-_Stone_fire_cookstoves</a></span></u><o:p class=""></o:p></span></li></ul><p class="MsoNormalCxSpMiddle" style="margin-left: 36pt;"><span style="font-size: 10pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></p><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 10pt;" class="">Bailis R., Berrueta V., Chengappa C., Dutta K., Edwards R., Masera O., Performance testing for monitoring improved biomass stove interventions: experiences of the Household Energy and Health Project. Energy Sustainable Dev 2007;11:57–70., 2007<span class="Apple-converted-space"> </span><br class=""><u class=""><span style="color: blue;" class=""><a href="http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.461.783&rep=rep1&type=pdf" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class="">http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.461.783&rep=rep1&type=pdf</a></span></u><o:p class=""></o:p></span></li></ul><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 18pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 10pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 10pt;" class="">Pendelton Taylor R., The shortcomings of the U.S. protocol, 2009<br class=""><u class=""><span style="color: blue;" class=""><a href="http://lib.dr.iastate.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1534&context=etd" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class="">http://lib.dr.iastate.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1534&context=etd</a></span></u><o:p class=""></o:p></span></li></ul><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 18pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 10pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 10pt;" class="">L’Orange C., DeFoort M., Willson B., Influence of testing parameters on biomass stove performance and development of an improved testing protocol, 2009<br class=""><u class=""><span style="color: blue;" class=""><a href="https://envirofit.org/wp-content/uploads/2016/06/2012-influence-of-testing-parameters.pdf" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class="">https://envirofit.org/wp-content/uploads/2016/06/2012-influence-of-testing-parameters.pdf</a></span></u><o:p class=""></o:p></span></li></ul><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 18pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 10pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 10pt;" class="">Gorrity M., Trujillo G., Quality assurance for cookstoves testing centers: calculation of expanded uncertainty for WBT, 2013<br class=""><u class=""><span style="color: blue;" class=""><a href="http://www.newdawnengineering.com/website/library/Stove%20Testing/Testing%20Protocols/American%20WBT,%20CCT,%20KPT/2014%20March%20WBT%204.2.x%20Uncertainty,%20Gorrity,%20M.pdf" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class="">http://www.newdawnengineering.com/website/library/Stove%20Testing/Testing%20Protocols/American%20WBT,%20CCT,%20KPT/2014%20March%20WBT%204.2.x%20Uncertainty,%20Gorrity,%20M.pdf</a></span></u><o:p class=""></o:p></span></li></ul><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 18pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 10pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 10pt;" class="">Ding H., Liu J., Zhang Y., Dong R., Pang C., Key factors of thermal efficiency test protocols, 2013<br class=""><u class=""><span style="color: blue;" class=""><a href="http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.1000.3936&rep=rep1&type=pdf" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class="">http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.1000.3936&rep=rep1&type=pdf</a></span></u><o:p class=""></o:p></span></li></ul><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 36pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><u class=""><span style="font-size: 10pt; color: rgb(5, 99, 193);" class=""><o:p class=""><span style="text-decoration: none;" class=""> </span></o:p></span></u></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 10pt;" class="">Zhang Y., Pemberton-Pigott C., Zhang Z., Ding H., Zhou Y., Dong R., Key differences of performance test protocols for household biomass cookstoves. Twenty-Second Domestic Use of Energy, IEEE 2014:1–11., 2014<br class=""><u class=""><span style="color: blue;" class=""><a href="http://energyuse.org.za/document-archive/" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class="">http://energyuse.org.za/document-archive/</a></span></u><o:p class=""></o:p></span></li></ul><p class="MsoNormalCxSpMiddle" style="margin-left: 36pt;"><span style="font-size: 10pt;" class="">To access the file, select DUE [Domestic Use of energy COnference]. Select DUE 2014. Select PROCEEDINGS. Select paper by Zhang etal (PDFs arranged alphabetically).</span><span style="font-size: 10pt;" class=""><o:p class=""></o:p></span></p><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 18pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 10pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 10pt;" class="">Wang Y., Sohn MD., How many replicate tests are needed to test cookstove performance and emissions? — Three is not always adequate., 2014<br class=""><u class=""><span style="color: blue;" class=""><a href="http://gadgillab.berkeley.edu/wp-content/uploads/2014/03/D-13-00075-Wang-et-al._final.pdf" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class="">http://gadgillab.berkeley.edu/wp-content/uploads/2014/03/D-13-00075-Wang-et-al._final.pdf</a></span></u><o:p class=""></o:p></span></li></ul><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 18pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 10pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 10pt;" class="">Lloyd P., Annegarn H., Pemberton-Pigott C., Towards a standard for clean solid-fuelled cookstoves, 2015<o:p class=""></o:p></span></li></ul><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 36pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><u class=""><span style="font-size: 10pt; color: blue;" class=""><a href="https://www.researchgate.net/publication/274706950_Towards_a_standard_for_clean_solid-fuelled_cookstoves" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class="">https://www.researchgate.net/publication/274706950_Towards_a_standard_for_clean_solid-fuelled_cookstoves</a></span></u><span style="font-size: 10pt;" class=""><o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt 18pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span style="font-size: 10pt;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 10pt;" class="">Zhang Z., Zhang Y., Zhou Y., Riaz A., Pemberton-Pigott C., Annegarn H., Dong R., Systematic and conceptual errors in standards and protocols for thermal performance of biomass stoves, 2016<br class=""><u class=""><span style="color: blue;" class=""><a href="https://www.researchgate.net/publication/309689616_Systematic_and_conceptual_errors_in_standards_and_protocols_for_thermal_performance_of_biomass_stoves" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline;" class="">https://www.researchgate.net/publication/309689616_Systematic_and_conceptual_errors_in_standards_and_protocols_for_thermal_performance_of_biomass_stoves</a></span></u><o:p class=""></o:p></span></li></ul><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">One might have the feeling there is a “debate” about the WBT, or that we are “arguing”.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">In fact, the conversation about the WBT boils down to that:<o:p class=""></o:p></span></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0cm;" class=""><li class="MsoListParagraphCxSpFirst" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span lang="EN-US" class="">Usually Crispin or myself point at the issues with the WBT, backed with studies.<o:p class=""></o:p></span></li><li class="MsoListParagraphCxSpMiddle" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span lang="EN-US" class="">Someone says he thinks the WBT is ok<o:p class=""></o:p></span></li><li class="MsoListParagraphCxSpMiddle" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span lang="EN-US" class="">We ask if he read the studies<o:p class=""></o:p></span></li><li class="MsoListParagraphCxSpMiddle" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span lang="EN-US" class="">He didn’t<o:p class=""></o:p></span></li><li class="MsoListParagraphCxSpMiddle" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span lang="EN-US" class="">We point at the studies, documenting the issues with the WBT<o:p class=""></o:p></span></li><li class="MsoListParagraphCxSpLast" style="margin: 0cm 0cm 10pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><span lang="EN-US" class="">Repeat<o:p class=""></o:p></span></li></ul><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">“Very little progress has been made.  I assume that you are not saying that we should give up. “<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span lang="EN-US" class="">Of course not. We should try again, smarter.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">Best,<o:p class=""></o:p></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><br class="">Xavier<o:p class=""></o:p></div></div><span style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">_______________________________________________</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Stoves mailing list</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">to Send a Message to the list, use the email address</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" style="color: rgb(149, 79, 114); text-decoration: underline; font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 18px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">to UN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