<div dir="ltr">What a great question.<div><br></div><div>Given the "in the eyes of the EPA" requirement, I like your thought that a barrel/drum system might make the most sense.</div><div><br></div><div>The difficulty is that 55 gallon/200 l drums are very unfriendly to branches. You can drive yourself nuts trying to force sticks into them - and even then you are still looking at a TLUD that, frankly, doesn't look much like a stove.</div><div><br></div><div>So, a couple of thoughts.</div><div><ul><li>If it is more a question of fire safety than actually looking like a stove, why not try a super retort? I can imagine three starting points: a decommissioned underground oil tank, a used dumpster with a metal top or a shipping container. In each instance, the object is a good containment. Properly holed at the bottom and top, you should be able to have a nice fire inside any of them. With minimum care, you ought to be able to screen the stacks on top to ensure that no sparks can escape. Making char would then involve filling 200 l drums with wood or whatever, closing them up and stacking them inside. You fill the remaining space with dead branches and light the thing up. At some point, you declare the war won and you check your retorts. If you go this way, you can use all the little stuff for your retorts and anything too big to break up by hand for the big fire.<br></li><li>If it really is more a question of looking like a practical, wood burning appliance, there are many things that you can do with a TLUD that ought to give you reason enough to have a bunch of them around and fitted into machines that make them look tame (that is, make it evident that no flaming stuff is going to escape). (1) We use TLUDs for drying corn (maize) kernels, for example. If you have lots of kernel around and want to raise its value by lowering its moisture content, you will need a big bed with a perforated bottom. We then make a cowl of sheet metal that captures the heat of a TLUD and directs it under the drying bed. You need to keep the temp below 100 C or you end up with a lot of pot corn, so you need to rig a simple temperature controlled vent. We have two TLUDs on a little merry go round thing so that when when one is ready to unload, the other is ready to swing into place.(2) TLUDs can be used to heat water also either by wrapping copper tubing around them or simply setting them up under your water tank. (3) There are all sorts of other things you can do along these lines from keeping your piglets warm to drying fruit/veggies.<br></li><li>Related to the TLUD's possible uses, there are the various horizontal barrel designs that are built into mud or concrete. These have the advantage of being naturally unthreatening in appearance and are really easy to disguise/use as cook stoves. If you bake your own bread or like to slow roast stuff, you can build cooking "boxes" of various sizes into the "frame" at varying distances from the heat. You can also set a few nice clay tiles into the top surface (you may want to stack them so that the bottom on actually touches the barrel) to make cook tops, or embed a grill.<br></li><li>Both this option and the TLUD options will require that you be pretty selective about the stuff you select to char, but if you are using windfall rather than trying to clean up after a big thinning exercise, this may not be a big deal. Most of the stuff that comes down tends to be pretty little and very dry. You can generally break it up and swinging it hard against the nearest trunk.<br></li></ul></div><div>Anyway, good luck whatever you do. I think that the problem of reducing the burn load in forests is an overlooked subject. Charring the stuff is a great idea, even if it takes a bit of fiddling.</div><div><br></div><div>A few Americans ought to take note.</div><div><br></div><div>M</div><div><br></div><div><br clear="all"><div><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div>Michael Shafer<br><a href="http://www.warmheartworldwide.org" target="_blank">www.warmheartworldwide.org</a><br><a href="http://www.twitter.com/warmheartorg" target="_blank">www.twitter.com/warmheartorg</a><div><a href="http://www.youtube.com/warmheartvideo" target="_blank">http://www.facebook.com/warmheartworldwide</a></div></div></div></div></div><br><br><br><div style="color:WISESTAMP_SIG_46ae04b67fc776cb2e9cbf5ea0c1a104"><div><table style="color:ws-gmail-api-sig;max-width:600px;direction:ltr" class="main_html date__2019_01_28___00_53">
                        <tbody><tr><td> 
                         <table class="html wisestamp_app main_sig" id="tp1s" style="max-width:470px;padding-bottom:10px;margin-bottom:8px" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tbody><tr> <td>  <table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" width="470" style="width:470px"> <tbody><tr valign="top"> <td style="width:10px;padding-right:10px"> <img src="https://s3.amazonaws.com/ucwebapp.wisestamp.com/841c4794-5ad5-4ed0-b68f-94a9be767a16/Small_Logo.format_png.resize_200x.png#logo" width="65" height="71.2291666667" alt="photo" style="border-radius:4px;moz-border-radius:4px;khtml-border-radius:4px;o-border-radius:4px;webkit-border-radius:4px;ms-border-radius: 4px;width:65px;height:71.2291666667px;max-width: 120px;"> </td> <td style="border-right:1px solid #45668e"></td> <td style="text-align:initial;font:12px Arial;color:#646464;padding:0 10px"> <div style="margin-bottom:5px;margin-top:0!important"><b class="text-color theme-font">Dr. D. Michael Shafer</b><br> <span>Founder and Director</span>, <span>Warm Heart</span> </div> <table style="width:470px;margin-top:5px" width="470" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tbody><tr> <td style="color:#8d8d8d;font-size:12px"> <p style="margin:0"> <a href="tel:+1 732-745-9295" style="color:#8d8d8d;text-decoration:none;font-family:sans-serif">+1 732-745-9295</a>  <span style="color:#45668e;display:inline-block">|</span> <span style="display:inline-block"><a href="tel:+66 (0)85 199-2958" style="color:#8d8d8d;text-decoration:none;font-family:sans-serif">+66 (0)85 199-2958</a></span>  <span style="color:#45668e;display:inline-block">|</span> <span style="display:inline-block"><a href="mailto:d.michael.shafer@gmail.com" style="color:#8d8d8d;text-decoration:none;font-family:sans-serif">d.michael.shafer@gmail.com</a></span> </p> </td> </tr> <tr> <td style="color:#8d8d8d;font-size:12px">  <p style="margin:0"> <span style="white-space:nowrap;display:inline-block"><a href="http://www.warmhearworldwide.org" target="_blank" style="color:#8d8d8d;text-decoration:none;font-family:sans-serif">www.warmhearworldwide.org</a></span>  <span style="color:#45668e;display:inline-block">|</span> <span style="display:inline-block"><span style="color:#8d8d8d">Skype: <a href="#" style="text-decoration:none;color:#8d8d8d;font-family:sans-serif">d.michael.shafer53</a></span></span>  </p> </td> </tr> <tr> <td style="color:#8d8d8d;font-size:12px;font-family:sans-serif"> <span style="color:#8d8d8d;display:inline-block;font-family:sans-serif">61 M.8 T.Maepang A.Phrao 50190 Chiang Mai Thailand</span> </td> </tr> </tbody></table> <div style="margin-top:10px"><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr style="padding-top:10px"><td align="left" style="padding-right:5px;text-align:center;padding-top:0"> <a href="http://www.facebook.com/d.michael.shafer" target="_blank"><img style="border-radius:0;moz-border-radius:0;khtml-border-radius:0;o-border-radius:0;webkit-border-radius:0;ms-border-radius:0;border: 0;" src="https://dn3tzca2xtljm.cloudfront.net/social_icons/16px/facebook.png"></a></td><td align="left" style="padding-right:5px;text-align:center;padding-top:0"> <a href="http://www.linkedin.com/in/michaelshaferwarmheart?trk=nav_responsive_tab_profile" target="_blank"><img style="border-radius:0;moz-border-radius:0;khtml-border-radius:0;o-border-radius:0;webkit-border-radius:0;ms-border-radius:0;border: 0;" src="https://dn3tzca2xtljm.cloudfront.net/social_icons/16px/linkedin.png"></a></td><td align="left" style="padding-right:5px;text-align:center;padding-top:0"> <a href="http://twitter.com/warmheartorg" target="_blank"><img style="border-radius:0;moz-border-radius:0;khtml-border-radius:0;o-border-radius:0;webkit-border-radius:0;ms-border-radius:0;border: 0;" src="https://dn3tzca2xtljm.cloudfront.net/social_icons/16px/twitter.png"></a></td></tr></tbody></table></div> </td> </tr> </tbody></table> </td> </tr> </tbody></table> <div style="clear:both;height:0!important"></div><table cellpadding="0" cellspacing="0" border="0"><tbody><tr><td><a class="wisestamp_app facebook_button" style="display:inline-block;vertical-align:bottom" href="https://www.facebook.com/warmheartworldwide/" target="_blank"><img src="https://s3.amazonaws.com/images.wisestamp.com/apps/facebook_like.png" style="margin-top: 6px"></a>  <table class="wisestamp_app banner" style="margin:8px 8px 0 0;display:inline-block"> <tbody><tr> <td> <img src="https://s3.amazonaws.com/ucwebapp.wisestamp.com/91f9beda-629c-40a7-a838-84cd7d9d2f9e/Peoplewhosayitcannotbedoneshouldnotinterruptthosewhoaredoingit.format_png.resize_470x.png" style="" width=""><br> </td> </tr> </tbody></table><table class="wisestamp_app twitter_status" cellpadding="0" cellspacing="0" style="padding:5px 0;margin:8px 8px 0 0;width:470px"> <tbody><tr> <td> <img src="https://s3.amazonaws.com/images.wisestamp.com/icons/twitter.png" style="float: left; margin-right: 5px; margin-top: 3px;"> <a href="https://twitter.com/WarmHeartOrg" target="_blank" style="text-decoration:none;color:#55acee;font-size:11px;font-family:Arial">Latest Tweet:</a> <span style="color:#a0a0a0;font-size:11px;font-family:Arial;font-weight:normal">Oh, yes. THE critical message for all students. Think beyond or live a small life forever. <a href="https://t.co/I1E7YBGsOd">https://t.co/I1E7YBGsOd</a></span> </td> <td width="70"> <a href="https://twitter.com/WarmHeartOrg/statuses/1085712958934712320" style="color:#55acee;font-size:11px;float:right;margin:1px 4px;font-family:Arial">Read More</a> </td> </tr> </tbody></table></td></tr></tbody></table>
                        <div href="http://WS_promo" id="WS_promo" style="width:auto;padding-top:2px;font-size:10px;border-top-width:1px;border-top-style:solid;border-top-color:rgb(238,238,238);margin-top:10px;display:table;direction:ltr;line-height:normal;border-spacing:initial">
        <div class="text" style="padding-top:2px">
                <div>
<a href="https://www.wisestamp.com/signature-in-email?utm_source=promotion&utm_medium=signature&utm_campaign=get_your_own" style="color:#000;text-decoration:none" target="_blank">Get your own <span style="color:#a50310"><img style="margin:0 3px;" src="https://s3.amazonaws.com/landing.wisestamp.com/7effb49f0d4783ce39b02e49dd2e30aa/envelope_colored.png"> email signature</span></a>
</div>
        </div>
</div>
                        </td></tr>
                </tbody></table>
        </div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Jan 17, 2019 at 7:14 PM Paul Taylor <a href="mailto:potaylor@bigpond.com">potaylor@bigpond.com</a> [biochar] <<a href="mailto:biochar@yahoogroups.com">biochar@yahoogroups.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">


<u></u>









 
<div style="background-color:rgb(255,255,255)">
<span style="display:none"> </span>


<div id="gmail-m_-1577399000644707813ygrp-mlmsg">
  <div id="gmail-m_-1577399000644707813ygrp-msg">


    <div id="gmail-m_-1577399000644707813ygrp-text">
      
      
      <p>


<font face="Calibri, Verdana, Helvetica, Arial"><span style="font-size:14pt">Hi all: I am in Australia confronted with the problem of dealing with the issue of excess fuel load in forests in a hot and warming environment. Forest services have rejected in some areas any use ever of pre-burns because of high risk that they get away. People who would like to treat the fuel as a resource for making biochar on their own property are confronted with regulations that prevent any fire device except a stove (cooking or heating).<br>
<br>
Ethos and Aprovecho have been about developing and perfecting stoves (that sometimes make biochar).  I would like to develop and refine devices that make biochar and sometimes perform functions of a stove or heater, and importantly look like, a stove or heater to the EPA when they come around.  An important scale level would be 55g drum size reaction vessel (or outer envelope), optimized to make biochar with low smoke and VERY low fire danger, but passing the test that they are stove, firebox, heater or oven.  The dominant fuel that the device should be receptive to is limb wood, such as arm sized.<br>
<br>
The open flame-cap devices would clearly be perceived as a fire threat, and rightly so in high fire danger environments. Paul Anderson’s 4C device could be modified and refined to be safer, and to pass muster as a fire place, stove or heater, but serve primarily to make good quantities of biochar.   Is anybody working in this direction or seen good designs?  <br>
<br>
Paul A,  what refinements would you like to have present in the 4C when it is questioned by the EPA.<br>
<br>
Paul<br>
-- <br>
Paul Taylor, PhD<br>
Ed/Author: The Biochar Revolution<br>
Transforming Agriculture and the Environment<br>
<a href="http://www.thebiocharrevolution.com" target="_blank">http://www.thebiocharrevolution.com</a><br>
<a href="http://www.ithaka-institut.org/en" target="_blank">http://www.ithaka-institut.org/en</a><br>
<a href="http://www.biochar-journal.org/en" target="_blank">http://www.biochar-journal.org/en</a><br>
Phone, US: 1-415-233-7366<br>
Skype: potaylor<br>
<br>
<br>
<br>
On 12/22/18, 4:43 AM, "Anderson, Paul" <<a href="http://psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>> wrote:<br>
<br>
</span></font></p><blockquote><blockquote><font face="Calibri, Verdana, Helvetica, Arial"><font size="1"><span style="font-size:10pt">fficult for clean air agencies to regulate them for health reasons. More and more data says ultrafine particulate emissions are linked to an incredible array of human diseases and health consequences. With the need to sequester as much carbon into the soils as global warming suggests, it will be incredibly difficult to prevent mankind from endangering itself with a health consequences of particulate emissions.<br>
<br>
With your experience on these quick and dirty flame cap kilns, what is your "sense of appreciation" for them.<br>
<br>
Norm<br>
</span></font><span style="font-size:14pt"><br>
On Tue, Dec 4, 2018 at 5:07 PM Paul Taylor <<font color="#0000FF"><u><a href="http://potaylor@bigpond.com" target="_blank">potaylor@bigpond.com</a></u></font>> wrote:<br>
</span></font><blockquote><font face="Calibri, Verdana, Helvetica, Arial"><span style="font-size:14pt">With a vortexing flame cap mode and incremental fuel feed at the completion of TLUD mode there is no need for other primary air entering from the bottom.  Unless some further oxidation is desired for enhanced functional groups on the char, open PA at the bottom presents the insecurity of losing some char.  If a portion of the flame cap exits the down-drafting vortexing mode, or the TLUD develops common internal convection loops (such as up the center and down the colder walls), easily enhanced by chaotic<br>
</span></font></blockquote></blockquote></blockquote>



<p></p>

    </div>
     

    
    <div style="color:rgb(255,255,255);height:0px">__._,_.___</div>

          
  
 

    
    <div style="clear:both"> </div>

    <div id="gmail-m_-1577399000644707813fromDMARC" style="margin-top:10px">
        <hr style="height:2px;border-width:0px;color:rgb(227,227,227);background-color:rgb(227,227,227)">
        Posted by: Paul Taylor <<a href="mailto:potaylor@bigpond.com" target="_blank">potaylor@bigpond.com</a>>        <hr style="height:2px;border-width:0px;color:rgb(227,227,227);background-color:rgb(227,227,227)">
     </div>
    <div style="clear:both"> </div>

    <table cellspacing="4px" style="margin-top:10px;margin-bottom:10px;color:rgb(45,80,253)">
      <tbody>
        <tr>
          <td style="font-size:12px;font-family:arial;font-weight:bold;padding:7px 5px 5px">
                          <a style="text-decoration:none;color:rgb(45,80,253)" href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/biochar/conversations/messages/24394;_ylc=X3oDMTJybmsxNWVsBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRtc2dJZAMyNDM5NARzZWMDZnRyBHNsawNycGx5BHN0aW1lAzE1NDc3MjcyNzE-?act=reply&messageNum=24394" target="_blank">Reply via web post</a>
                      </td>
          <td>•</td>
          <td style="font-size:12px;font-family:arial;padding:7px 5px 5px">
            <a href="mailto:potaylor@bigpond.com?subject=Re%3A%20Biochar%20makers%20that%20are%20low%20emission%2C%20fire%20safe%2C%20and%20%22look%20like%22%20a%20stove%2C%20oven%20or%20heater" style="text-decoration:none;color:rgb(45,80,253)" target="_blank">
               Reply to sender            </a>
          </td>
          <td>•</td>
          <td style="font-size:12px;font-family:arial;padding:7px 5px 5px">
            <a href="mailto:biochar@yahoogroups.com?subject=Re%3A%20Biochar%20makers%20that%20are%20low%20emission%2C%20fire%20safe%2C%20and%20%22look%20like%22%20a%20stove%2C%20oven%20or%20heater" style="text-decoration:none;color:rgb(45,80,253)" target="_blank">
              Reply to group            </a>
          </td>
          <td>•</td>
          <td style="font-size:12px;font-family:arial;padding:7px 5px 5px">
            <a href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/biochar/conversations/newtopic;_ylc=X3oDMTJmMTYzbmtxBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzE1NDc3MjcyNzE-" style="text-decoration:none;color:rgb(45,80,253)" target="_blank">Start a New Topic</a>
          </td>
          <td>•</td>
          <td style="font-size:12px;font-family:arial;padding:7px 5px 5px;color:rgb(45,80,253)">
                            <a href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/biochar/conversations/topics/24177;_ylc=X3oDMTM3NGg0NTVvBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRtc2dJZAMyNDM5NARzZWMDZnRyBHNsawN2dHBjBHN0aW1lAzE1NDc3MjcyNzEEdHBjSWQDMjQxNzc-" style="text-decoration:none;color:rgb(45,80,253)" target="_blank">Messages in this topic</a>
                (7)
                      </td>
        </tr>
      </tbody>
    </table>

        
<div id="gmail-m_-1577399000644707813megaphoneModule">
            <hr style="height:2px;border-width:0px;color:rgb(227,227,227);background-color:rgb(227,227,227)">
        <div>
             <div class="gmail-m_-1577399000644707813stream" style="margin-bottom:10px">
        <div style="background-color:white">
            <div class="gmail-m_-1577399000644707813sn-img" style="display:inline"><img name="m_-1577399000644707813_tn_file" style="padding: 0px 10px; vertical-align: top; margin-top: 5px;" src="https://s.yimg.com/ru/static/images/yg/img/megaphone/1464031581_phpFA8bON" height="82" width="82"></div>
            <div class="gmail-m_-1577399000644707813mod-txt" style="display:inline-block">
                <a rel="nofollow" name="m_-1577399000644707813_sub_url" href="https://yho.com/1wwmgg" style="color:rgb(0,0,255);display:block;margin-left:5px;text-decoration:none" target="_blank"><span style="font-size:15px">Have you tried the highest rated email app?</span></a>
                <div style="max-width:530px;padding:2px 5px">With 4.5 stars in iTunes, the Yahoo Mail app is the highest rated email app on the market. What are you waiting for? Now you can access all your inboxes (Gmail, Outlook, AOL and more) in one place. Never delete an email again with 1000GB of free cloud storage.</div>
            </div>
        </div>
    </div>        </div>  
     
    <hr style="height:2px;border-width:0px;color:rgb(227,227,227);background-color:rgb(227,227,227)">
</div>








 


<div id="gmail-m_-1577399000644707813ygrp-vital" style="background-color:rgb(242,242,242);font-family:Verdana;font-size:10px;margin-bottom:10px;padding:10px">

    <span id="gmail-m_-1577399000644707813vithd" style="font-weight:bold;color:rgb(51,51,51);text-transform:uppercase"><a href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/biochar/info;_ylc=X3oDMTJmamMzNzZrBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzE1NDc3MjcyNzE-" style="text-decoration:none" target="_blank">Visit Your Group</a></span>

     <ul style="list-style-type:none;margin:0px;padding:0px;display:inline">
                                                    </ul>
  </div>


<div id="gmail-m_-1577399000644707813ft" style="font-family:Arial;font-size:11px;margin-top:5px;padding:0px 2px 0px 0px;clear:both">
  <a href="https://groups.yahoo.com/neo;_ylc=X3oDMTJldmQ0NjNzBF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTU0NzcyNzI3MQ--" style="float:left" target="_blank"><img src="http://l.yimg.com/ru/static/images/yg/img/email/new_logo/logo-groups-137x15.png" height="15" width="137" alt="Yahoo! Groups" style="border: 0px;"></a>
  <div style="color:rgb(116,117,117);float:right"> • <a href="https://info.yahoo.com/privacy/us/yahoo/groups/details.html" style="text-decoration:none" target="_blank">Privacy</a> • <a href="mailto:biochar-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe" style="text-decoration:none" target="_blank">Unsubscribe</a> • <a href="https://info.yahoo.com/legal/us/yahoo/utos/terms/" style="text-decoration:none" target="_blank">Terms of Use</a> </div>
</div>
<br>



  </div> 

 
  
  
  <div id="gmail-m_-1577399000644707813ygrp-sponsor" style="width:160px;float:right;clear:none;margin:0px 0px 25px;background:rgb(255,255,255)">


<div id="gmail-m_-1577399000644707813ygrp-reco">
     </div>


          


    <div id="gmail-m_-1577399000644707813ygrp-lc">
      <div id="gmail-m_-1577399000644707813hd">SPONSORED LINKS</div>
      <div id="gmail-m_-1577399000644707813lc">
        <div class="gmail-m_-1577399000644707813ad" style="color:rgb(98,140,42);font-family:Arial;font-weight:bold">
                      
                          <img alt="" width="1" height="1" src="http://us.adserver.yahoo.com/l?M=">
                              </div>
        <div class="gmail-m_-1577399000644707813ad" style="color:rgb(98,140,42);font-family:Arial;font-weight:bold">
                      
                          <img alt="" width="1" height="1" src="http://us.adserver.yahoo.com/l?M=">
                              </div>
        <div class="gmail-m_-1577399000644707813ad" style="color:rgb(98,140,42);font-family:Arial;font-weight:bold">
                      
                          <img alt="" width="1" height="1" src="http://us.adserver.yahoo.com/l?M=">
                              </div>
      </div>
    </div>
    


  

  </div>   

  <div style="clear:both;color:rgb(255,255,255);font-size:1px">.</div>
</div>

  <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=22438052/grpspId=1707418612/msgId=24394/stime=1547727271/nc1=1234567/nc2=2/nc3=3" width="1" height="1"> <br>

<img src="http://y.analytics.yahoo.com/fpc.pl?ywarid=515FB27823A7407E&a=10001310322279&js=no&resp=img&cf12=CP" width="1" height="1"> 

<div style="color:rgb(255,255,255);height:0px">__,_._,___</div>


</div>



  






</blockquote></div>