<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>Andrew,</p>
    <p>Thank you for this response!  It is very helpful for me.  <br>
    </p>
    <p>Yes, we would need more experience with the stones to get a
      better feel for how it works.  As is, my response to Dr. Larson's
      statement is hypothesis, which hopefully will be corrected if
      needed.</p>
    <p>I also recall another question Dr. Larson raised with me some
      time ago, wondering why the migratory pyrolytic front produces so
      much CO.  Reduction of CO2 into CO could add some understanding to
      this.  There is a lot of hot charcoal available to do this.  The
      mpf may be producing CO2, which is reduced to CO by the hot
      charcoal.  You appear to have helped answer this question for me
      as well.<br>
    </p>
    <p>Kirk H.<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">On 11/13/2019 1:57 PM,
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ajheggie@gmail.com">ajheggie@gmail.com</a> wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAPSaZeYsXX5p+wUcVMLfPrPgXmcSn4arvy3a3gAvKZEv5dBauw@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">
        <div dir="ltr"><br>
          <div class="gmail_quote">
            <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, 11 Nov 2019 at
              17:36, Harris, Kirk <<a
                href="mailto:gkharris316@comcast.net" target="_blank"
                moz-do-not-send="true">gkharris316@comcast.net</a>>
              wrote:<br>
            </div>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div bgcolor="#FFFFFF">Also, the char which falls to the
                ground between the rocks will produce CO, which has air
                to burn just below and directly inside the charcoal fuel
                stack, helping to keep it very hot.  There may be other
                advantageous chemical reactions which have to do with
                reduction, or the interaction of water vapor, which I
                know very little about.  Perhaps some or you, like maybe
                Crispin, could help with this question.
                <div>
                  <div><br>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
            <div><br>
            </div>
            <div>Crispin must be busy; I'm loathe to comment on Kevin's
              work with stones without seeing a cook actually cooking an
              everyday meal with charcoal. My experience with cooking
              with charcoal is on barbecues and I'm not very competent
              at it.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>When I look at char burning in my wood burning, space
              heating, stove once all the volatiles have flamed off and
              I am just left with a bed of char I note that when the bed
              is thin it glows red and there is no discernible flame, if
              the bed is thick it still glows red but a blue flame
              dances on the top.  This fits well with the perceived
              wisdom that oxygen molecules dissociate on contact with
              hot char and combine to give out a lot of heat and carbon
              dioxide, no flame is involved. My thoughts are below and I
              welcome comments either way.<br>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Spread thinly the char will radiate heat and the
              exhaust gases of CO2 and N2 give rise  to convected heat.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>As the bed gets thicker less heat can escape and the
              particles of char mutually radiate thus less heat is lost
              to the outside and the bed becomes hotter and in the
              absence of oxygen the endothermic reduction of CO2  to CO
              occurs, this cools the bed but the CO given off can then
              ignite into the blue CO flame once it contacts secondary
              air above the bed.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>The late Dr. Tom Reed suggested that if the char bed
              were twenty char particles thick mostly all the char would
              be converted to CO.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>So we have conditions in a thin bed where the
              temperatures are low and little CO is produced and in a
              thick bed contained  in a combustion chamber where
              predominantly CO is produced. The reduction of CO2 to CO 
              largely occurs when temperatures are above 800C<br>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Most of the time with charcoal stoves we have a mixture
              of conditions between these two extremes.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>I'm not sure how the stones might modify conditions to
              push the balance either way. If the char is distributed
              around the stones then they will interfere with mutual
              radiation and possibly lower the temperature leading to
              less CO, if they act as a grate, forming a plenum under
              the fire then more air will be directed under the fire. <br>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            <div>I can see that there will be a condition where the
              balance of Nitrogen, CO2 and CO is such that the CO will
              not ignite even when it meets air as it will be too dilute
              in the nitrogen  and carbon dioxide mixture. Apart from
              being potentially dangerous this represents a lost of heat
              from the stove.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Andrew<br>
            </div>
            <div> </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>